أخي أبو ظبيان ..

بارك الله فيك .. وشكر الله سعيك وجهودك ..

واصل مسيرك .. في إكمال هذا البحث الكبير والرائع ..

ولا تلفت للأصوات التي تحد من عزيتمك ..

فالصراحة بحثك يعد كتابأ كاملاً ..

في إنتظار البقية الباقية من روائعك في الأنساب ..

تحياتي ..

[quoteأخي أبو ظبيان ..

بارك الله فيك .. وشكر الله سعيك وجهودك ..

واصل مسيرك .. في إكمال هذا البحث الكبير والرائع ..

ولا تلفت للأصوات التي تحد من عزيتمك ..

فالصراحة بحثك يعد كتابأ كاملاً ..

في إنتظار البقية الباقية من روائعك في الأنساب ..

تحياتي ..[/quote]



واصل بارك الله فيك ، متابعين وبشغف .

__________________

لِلإخوان الكرام مالك المنتدى وأعضاء مجلس الإدارة والمشرفين والقراء الكرام.
لمّا كان النّقاش الطبيعى القائم على المعرفة والتّلقى الصادق هو سمة حضارية نتوق إليه جميعا فقد تعاملت مع أخى/ حيان بكل أمانه مُستلهما أمانة القول وصدق الكلمة وكمال المعنى.
إلا أن الأخ/ حيان قد ذهب لإستخدام مفردات لاتليق بمبادئنا الإسلامية وقيمنا إلى جانب النّصوص المبهمه والتى يُفهم منها التّهديد فى تعقيبه السابق وكما هــو واضح .
إن هذه المفردات التى لجأ إلى إستخدامهـــا الأخ/ حيان. تدعوا للدهشــة .عليه أرجوا أن يتحمل أصحاب المسؤلية واجبهم تجاه هذا المنحى والمحافظة على آداب الحوار وسلامة إستمرار البحث مع إستعدادى للحوار الرّاقى والمرتكز على سلامة الهدف وواقع ومصداقية الخلاف .
عدا ذلك فإننى سأتوقف عن الدّخـــول للشبكة والإستمرار فى هذا البحث الذى أسعدنى إنتشاره فى عشرات المنتديات والشبكات العنكبوتية حتى من خارج المملكة مع أسفى الشّديد للوقوف الغير مبرر تجاه هذه المداخلة التى قضت وشوهت هذا البحث الذى شاركت من خلاله إخوانى أبناء هذه القبيلة العريقة والتى ربطنى بكثير منهم الود والصداقة والإحترام.

للجميع تقديرى وتحياتى,,,,,,,,,,,

يقول أخى/ حيان:

يعني انك توافقني بهذه النقطة فمذحج كبيرة ولا تتقتصر على من هم ضمن (قبيلة قحطان الحالية )

وأقول:
وماذا قلت أنت خِلاف ماذكرته أنا فى ( نشؤ قبيلة قحطان المعاصرة) حتى أتفق معك!! من المؤكد أنك لم تقرأ البحث كاملاً فلو قرأته لما أورت هذه العبارة!!

يقول الأخ/ حيان:
حدثنا يا رعاك الله متى وكيف اسلمت قبائل مذحج ؟

وأقول:
كُتب التاريخ والسّيرة التى لاحصر لها تُكفيك وتجد بها كل ماتريد علمه من إسلام القبائل ووفودها ومن ضمنها بطون مذحج المتتابعة وأعلامها..

يقول الأخ/ حيان.
اوووووف لديك اسلوب في تعظيم الامور وصنع المفردات التي من شأنها الاثارة .... فهدئ من كلامك ... فالدنيا سهالات

وأقول:
وجهة نظر تخصك. والهدوء والسهالات التى أشرت لها آمل أن لاتغيب عن ناظريك!!

يقول الأخ/ حيان:
.... فعليك ان تثبت مرجعية كل من ذكرتهم الى هذه القبيلة وليكن عمار بن ياسر رض الله عنه عينه لذلك .... فالى اي قبائل قحطان الحالية هم من سلاله او بطون عمار بن ياسر ...

وأقول:
من قال أن الأعلام والصّحابة الّذين تم ذكرهم ينتسبون لقبائل قحطان المعاصرة؟ ومن قال أننا بصدد ذكر سلالة الأعلام والصّحابة!!
ماورد ضمن بحثى من أعلام وصحابة حتى الآن هم من تلك البطون التى تنتمى إليها أغلب قبائل قحطان المُعاصرة ولايستطيع أحد فصله أم إنكاره.

يقول الأخ/ حيان:
.... من قال بان قبائل قحطان المعاصرة هي مذحج فقط .... فلو كان كلامك صحيح لكان مسمى هذه القبلية ( بالمذحجي ) ومن منا لا يعرف من هي مذحج .... للمعلومة كل قبائل قحطان الحالية لايجمع بينهم النسب الا في قحطان العلم .... " ابو العرب " .

وأقول:
من قال بأن قبائل قحطان المعاصرة هم من مذحج فقط؟ يارعاك الله عُد للبحث تلقى الإجابة.
أمّا قولك بأن جميع قبائل قحطان الحالية لايجمع بينها النّسب إلا فى قحطان العلم. فليس هذا صحيحاً وجوابى:
أن مذحج وهمدان والأزد يلتقون نسباً فى الأخوين( مالك وعريب أبناء زيد بن كهلان) بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان(العلم) وهذا على أغلب أقوال النّسابة.
وتلتقى هذه البطون مع رفيدة التى تعود نسباً إلى قُضاعة بن مالك(الحاف) بن حمير (أخ) كهلان بن سبأ.
وبالتّالى قولك خطأ ومُخالف لخط النّسب يارعاك الله.

يقول الأخ/ حيان:
هذا الخلاف بعينه .... كيف يكون الزبيدي ... من قبيلة قحطان المعاصرة ... هناك ركن بسيط في الرياضيات يتكلم عن " المتقاطاعات ... يعني الزبيدي من مذحج ولكن ليس من قبيلة قحطان الحالية ..... وادعة من ضمن قبائل قحطان المعاصرة ... ولكن وادعة اليمن ووادعة نجران ليسوا من ضمن قبيلة قحطان الحالية ... رغم ان نسبهم وجدهم واحد ...

وأقول:
من قال بأن الزّبيدى أو غيره من قبيلة قحطان المُعاصرة؟ راجع البحث بتروى وعقلانية فنحن أمام بحث فى أنساب وأعلام قبيلة قحطان فى التاريخ. والجميع يعلم من هى قبيلة قحطان المُعاصرة وجذورها ولايستطيع أحد أن يفصل بين قبائل قحطان المعاصرة التى تنتمى أغلبها لمذحج وتلك الأصول والأعلام كماهو الحال لجميع القبائل والبطون فى التاريخ.

يقول الأخ/ حيان:
قبائل مذحج من اكبر قبائل العرب .... واكثرها انتشار ... في كل بقاع الدنيا .... وانت تريد ان تحصر مذحج العظمية والكبيرة العدد في ( قبيلة قحطان المعاصرة ) ....

وأقول:
ياأخى هداك الله :نحن نوثق مانستطيع حاضرنا وربطه بالماضى طالما كان موثقاً ومؤصلاً عبر ما وصلنا من كُتب المؤرخين والنّسابة . والقبائل العربية فى أغلبها إنتشرت وهاجر منها الكثير حتى أصبح فى عصرنا الكثير منهم من الأعاجم. ولو قال أحد بمقولتك لَنُسِفت جميع القبائل والبطون وفُصِلّت عن تاريخها وأُصولها ولهذا قيض الله لِلأُمة رجال حفظ بهم الأنساب ودُونت بهم الأعلام وما أمر الخليفة العادل وأمره لعقيل بن أبى طالب وجبير بن مطعم وغيرهما إلا لأهمية وعظمة هذا الجانب الذى تريد أخى فصله. وإلا لقلنا:
* أن بطون بنى تميم الحالية لاترتبط بـ / الحارث بن أبى هالة الذى كان أول من قُتل فى سبيل الله تحت الركن اليمانى.
* أن بطون زهران الحالية لاترتبط بـ /مالك بن فهم الذى مر بعمان قبل الميلاد وكان فى ذريته أول ملوك الحيرة العرب مغارا.
* أن قبائل خثعم الحالية لاترتبط بإبن سُهيل الذى خلدته السير من قبل البعثة الشّريفة.
* أن قبائل غامد الحالية والتى يتواجد منها فى عمان ثلاثة قبائل وفى العراق انتشر فيه كثير من البطون بعد القادسية لاترتبط بـ / سعد مناة والحارث بن عوف بن ثعلبة.
* أن قبيلة عُتيبة المعاصـرة لاترتبط بـ / عتبة بن غزوان ذلك البطل العظيم.
*أن قبيلة عنزة المعاصرة لاترتبط بـ / عامر بن ربيعة صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم والحليف القوى لِآل /الخطّاب.
* أن بلال بن رباح لايرتبط بملك!!!!!!؟
وغيرها وغيرهم. فتحل أخى بالحكمة ولست هنا لأرفع أحدا حاشا لله أن أكون ولكنى أقول بما علمت من دراستى والله أعلم.


يقول أخى/ حيان:

للمعلومية وليس للحصر .... فقبيلة شمران وبنو الحكم واكثر قبائل شهران ومناطق جازان تعود في مذحج العظمى ....
وللمعلومية ... فانتشار مذحج العظمى ... من قبل الاسلام وهاجرت اليمن كحال باقي القبائل بانهيار سد مأرب ..." القرن السادس قبل الميلاد تقريباً ) ...[

وأقول:
للمرة الأولى أسمع بمذحج ((((((العظمى)))))). هات دليلك من مؤرخين ونسّابة؟


يقول أخى/ حيان:
لديك تداخلات عظيمة بين ... قحطان الحالية وقحطان العلم ومذحج .. وهذا يحدث للباحث خصوصاً اذا كان من خارج القبيلة ...

وأقول:
الجزئية الأولى مُخالفة تماما للواقع( راجع الجزئية الخاصة بين قحطان العلم وقحطان القبيلة فى البحث) أمّا الجزئية الثانية فربما كان هذا أحد أسباب هجومك غير المبرر .حسبك أننا أخوة فى الدين والدم واللغة والأرض.

يقول أخى/ حيان:
... حينها ستفهمني ... او ستفهمني ... :1107953448:

وأقول:
لاأعلم هدفك ومبتغاك أهو تهديد أم رموز!! أُذكرك بأننا لسنا فى غابة وللعمل فى أى مجال !أى مجال. وأى كلام. أى كلام! قولاً أو كتابة له وعليه مسؤليته وقد كفلت الدّولة للجميع الحقوق فعد للحكمة يارعاك الله.


ثُمّ يقول الأخ/ حيان. فى تعقيبه على الأخ/ مذحج الطّعان:

{{ وللمعلومية " خثعم " حلف قبلي وليس نسب .....
فشمران مذحجية النسب ... وهي في حلف خثعم مع شهران وناهس واكلب ...
اتمنى اني قد افدتك ... }}

فأقـــــــــــــــول:
هذا قول غير صحيح بالمطلق بالنّسبة لخثعم . ويبدوا أن الأخ/ حيان قرأ (حُـلْــــف) ( حِلْـــف) وهــو حُـلُــف بن خثعــم وولد عِفْرس .الذى أنجب (ناهس وشهران) والذى قال المؤرخون والنّسابة أن فيهما الشّرف والعدد من ولد حُـلْــف بن خثعـــم.
وبالتّالى :خثعم هـــــــــــــــو جــد أب ناهس وشــهران وهو ليس حِلْفاً بل نسبـــــــاً. يبقى أن البقية كانت فى فترة مُتحالفة لأسبابها مثل بقية القبائل والبطون دون أن تتغير أسماؤها أو الإنضواء تحت مُسمى آخر وجديد.

أخى فى الله/ حيان:
بالرّغم من تخبطك فى كثير من الجوانب فقد تعاملت فى حروفى معك بمنتهى الأخوة وإنكان أكثر نقاشك لم يغير ولم يزيد فقد رددت عليك. إلا أننى أود الإشارة إلا أنه وبغياب أى فائدة أو تصحيح منطقى وعقلانى وتاريخى وفى غياب الهدء والسهالة التى أنت أشرت إليها ولجؤك لِتلك المفردات التى أقحمتها فى تعقيبك على الأخ/ القحطانى النجدى فإننى لن أرد عليك مستقبلاً مع تقديرى لشخصك الكريم.
وأقبل تحياتى,,,,,,,,,,,,,