قبيلة قحطـــــان أعلامهـا وأُصولهــا فى التاريخ


مجلس الأنساب يتعلق بجميع أنساب قبيلة قحطان فقط

موضوع مغلق
قديم 08-11-2007, 08:36 PM
  #1
عنس بن أسعد
عضو
 الصورة الرمزية عنس بن أسعد
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 57
عنس بن أسعد is just really niceعنس بن أسعد is just really niceعنس بن أسعد is just really niceعنس بن أسعد is just really nice
افتراضي رد : قبيلة قحطـــــان أعلامهـا وأُصولهــا فى التاريخ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوظبيان مشاهدة المشاركة
يتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــع

قحطان القبيلة الناشـــئة ,,


نقل لنا جهــابذة الأنساب وكُتاب التاريخ والسّير أحداث القبائل العربية وهجراتهم وأنتماءآتهم
.. وبالرّغم من أننى لست بصدد البحث فى قبيلة قحطان المُعاصرة ضمن هذا البحث أذ سبق
وأن أشرت ألى أننى سأنشر موضوعا آخر يتضمن البحث المُتعمق فى قبيلة قحطان المُعاصرة..
ولكننى أُنهى هذا الجزء بالأشارة الى نقاط مُهمة (أ)أن أغلب بطون مــذحج وهو الأصل الغالب لقببيلة قحطان المُعاصرة قد هاجرت من منابعها قبل (نُشؤ أسم قحطان القبيلة) ولم تنضوى تحت هــذا الأسم الناشىءالجديد(( قحطان))أبدا والذى تم فى أيام الدولة الأموية لأسباب سنأتى على بيانه فى الموضوع الجديد وأحتفضت بأسمائها ومنهـــا مثلا:
(1)قبيلة شـــمران. (2) قبيلة بنو الحارث فمنها من بقى باليمن ومنهم دولة بنى طاهر ومنهم من رحل ليُجاور بجيلة.(3) بنو زبيد .(4) النخــع.(5) أغلب بطون جعفى. وبطون لسنا بصددهــا. وقد تباينت أسباب الهجرات من البحث عن أراض أفضل والخلاص من الفتن والأغلب كان بعد الفتح أذ هاجرت البطون القوية وبسطت نفوذها بكل الأساليب حتى أنهم من ماوراء النهـــــــــــر(آســيا) والمغرب الأقصى وساهمت فى الفتوحات وتمركز أعلام منهم فى القيادة وبرز منهم الكثير فى الفقه والعلوم.
(ب)أن من تبقى من بطون مذحج ولم يُهـاجر كان لأسباب سآتى عليها فى حينه وهى التى أنضوت
تحت مُسمى ( قبيلة قحطان)),,
(ج) أن المُسمى الجديد( قبيلة قحطان) هذا قد أنضوى تحته بطون ضعيفة من همدان والأزد وقضاعة لم تُهاجر
مع الأقوياء من أخوتهم مع أحتفاضهم بأُصولهم.
(د) أن بطون ضعيفة قد دخلت فى بطون أقوى وأنتسبت لهــا منها ماكان أُصولها مذحجية ومنها ماكان من غير مذحج وأنضوت تحت هذا المُسمى .
( هـ) أن التحالفات كانت من أسباب البقاء لعبت دورا فى دخول بطون وخروج بطون من أُصولهـــا تحت هذا المُسمى.


ومع بيان هــذه النقاط المُهمة التى لا يُخالجهــا الشّك أبدا فقد ورث الأسم القبلى الجديد(قبيلة قحطان) الناشىء فى العهد الأموى موروثا وتاريخا عامرا بل زاخـــــرا عبر قُـــرون من الزمن وحقبات قديمة من التاريخ هــــــو الوجه الحافل فى جُذمات العرب وهــــــو( مذحــــج) ومن دخل من بقية البطون وأن كانت صغيرة. وبالتالى كان الأسم الجديد ((قبيلة قحطان)) رابطا بين أصالة بطونها وهى أعلام وبين عـــراقة المـــاضى وهم أصــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل اب من أصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــلاب قحطـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــان العـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـلم.


أذن فمن العهد الأموى كان نشــؤ المُسمى والذى كانت له أبعاده الأجتماعية والسياسية والتى
أثرت بعد تلك الحقبة تأثيرا يجب المُحافظة عليه بقيمه ومعانيه وأمانته وأُصوله بصدق وأمانة,,


{{ هـــذا هو الفرق بين قحطان العلم وقبيلة قحطان المُعاصرة}}والذى حــرى بنا أن نعيه ونفهمه دون لبس أو لغط
أو تغيير,,


((( يتبــــــع القول بافخــــر)))
لي ملحوظة بسيطة حول ماذكرت أن القوي رحل أن أرضه وبقى الضعيف

وهي

إن المنطق لايقبل بهذه الروايه حيث من البديهي أن الذي يتعرض للظلم هو الضعيف والذي يضطر لأن يترك أهله وأرضه وكل شيء يمتلكه هو الضعيف وليس القوي.

من الذي يدفع قبيلة قوية أن ترحل عن أرضها تاركة ورائها أهلها وأرضها وكلام الناس فيها أنا خافت ورحلت. بصراحة كلام غير منطقي ولايقبلة العقل.

لو أخذنا أنها خافت من الوالي أو الحاكم فهذا غير مقبول لأن الحاكم أكيد أنه سيستميل القوي إلى جانبه . وليكن فو أخذنا بأن الحاكم لم يكن منهم فهذا يدعوا لمقولة أنهم كلهم كانوا ضعافا وإلا كيف يحكمهم من هو دونهم.

مع الأخذ بعين الإعتبار أن الرحلات والهجره أشتهرت في عهد قوة قبائل اليمن ولم تكن تحكم من أي طرف آخر

كذلك هم كلهم كانوا من مذحج وهذا الأصح ومادفعهم للرحيل هو شحة موارد العيش مما دفع الذي ليس لديه مايكفيه أن يرحل لينعم بحياة أفضل ولأنه يعلم أنه من مذحج فإنه سيسيطر على مناطق جديدة ولو أضطره الأمر بأن يستعين بإخوانه الذين خرج من ديارهم. لأن القاعدة تقول أنا ضد إبن عمي لكني مع إبن عمي ضد الغريب ومن جه أخرى من سيدعمهم من أبناء عمومتهم سوف يفكرون أن من الأفضل أن يدعموهم حتى يخلصوا منهم وهكذا.

الروايات لابد أن تتناسب وعقل القارئ وإلا ذهب مضمونها.

كذلك الدولة المذحجية التي أقيمت في رداع (التي ذكرتها) تقع في وسط يمن اليوم وهي حديثة للغاية ولم تتبعها أي هجرات من اليمن .

أقصد أن مذحج أنتشر إلى جزيرة العرب كالتالي

نفوذ عسكري والسيطرة على مناطق جديدة حيث كانت الناس قليلة العدد وليس كيومنا هذا

نفوذ قبلي وحكم أراضي جديدة ونسبتها إاليهم

وأيضا رحيل لقلة موارد العيش ولأنهم كابر عن كابر أستطاعوا أن يسيطروا على مناطق جديدة وهكذا

كذلك سبب الهجره قد تكون بسبب قتل وثأر فتتفق القبائل على نفي القبيلة الفلانية لأنها خالقت قواعد تم وضعها وهكذا


وشكرا جزيلا

التعديل الأخير تم بواسطة عنس بن أسعد ; 08-11-2007 الساعة 08:53 PM
عنس بن أسعد غير متواجد حالياً  
قديم 14-11-2007, 12:20 AM
  #2
الغامدي
..:: قلم من ذهب ::..
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: بالجرشى بلاد غامد
المشاركات: 327
الغامدي is a splendid one to beholdالغامدي is a splendid one to beholdالغامدي is a splendid one to beholdالغامدي is a splendid one to beholdالغامدي is a splendid one to beholdالغامدي is a splendid one to beholdالغامدي is a splendid one to beholdالغامدي is a splendid one to behold
افتراضي رد : قبيلة قحطـــــان أعلامهـا وأُصولهــا فى التاريخ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عنس بن أسعد مشاهدة المشاركة
لي ملحوظة بسيطة حول ماذكرت أن القوي رحل أن أرضه وبقى الضعيف

وهي

إن المنطق لايقبل بهذه الروايه حيث من البديهي أن الذي يتعرض للظلم هو الضعيف والذي يضطر لأن يترك أهله وأرضه وكل شيء يمتلكه هو الضعيف وليس القوي.

من الذي يدفع قبيلة قوية أن ترحل عن أرضها تاركة ورائها أهلها وأرضها وكلام الناس فيها أنا خافت ورحلت. بصراحة كلام غير منطقي ولايقبلة العقل.

لو أخذنا أنها خافت من الوالي أو الحاكم فهذا غير مقبول لأن الحاكم أكيد أنه سيستميل القوي إلى جانبه . وليكن فو أخذنا بأن الحاكم لم يكن منهم فهذا يدعوا لمقولة أنهم كلهم كانوا ضعافا وإلا كيف يحكمهم من هو دونهم.

مع الأخذ بعين الإعتبار أن الرحلات والهجره أشتهرت في عهد قوة قبائل اليمن ولم تكن تحكم من أي طرف آخر

كذلك هم كلهم كانوا من مذحج وهذا الأصح ومادفعهم للرحيل هو شحة موارد العيش مما دفع الذي ليس لديه مايكفيه أن يرحل لينعم بحياة أفضل ولأنه يعلم أنه من مذحج فإنه سيسيطر على مناطق جديدة ولو أضطره الأمر بأن يستعين بإخوانه الذين خرج من ديارهم. لأن القاعدة تقول أنا ضد إبن عمي لكني مع إبن عمي ضد الغريب ومن جه أخرى من سيدعمهم من أبناء عمومتهم سوف يفكرون أن من الأفضل أن يدعموهم حتى يخلصوا منهم وهكذا.

الروايات لابد أن تتناسب وعقل القارئ وإلا ذهب مضمونها.

كذلك الدولة المذحجية التي أقيمت في رداع (التي ذكرتها) تقع في وسط يمن اليوم وهي حديثة للغاية ولم تتبعها أي هجرات من اليمن .

أقصد أن مذحج أنتشر إلى جزيرة العرب كالتالي

نفوذ عسكري والسيطرة على مناطق جديدة حيث كانت الناس قليلة العدد وليس كيومنا هذا

نفوذ قبلي وحكم أراضي جديدة ونسبتها إاليهم

وأيضا رحيل لقلة موارد العيش ولأنهم كابر عن كابر أستطاعوا أن يسيطروا على مناطق جديدة وهكذا

كذلك سبب الهجره قد تكون بسبب قتل وثأر فتتفق القبائل على نفي القبيلة الفلانية لأنها خالقت قواعد تم وضعها وهكذا


وشكرا جزيلا
الأخ الكريم/عنس بن أسعد.

أحييى فيك المتابعة وأُثنى على تعقيبك مع إيضاح مايلى:

( أولا)
يتطابق تعقيبك حول ما أشرت إليه أعلاه مع تعقيب سابق لأحد الأخوان وقد عقبت حينها بالتوضيح الآتى المنسوخ من التعقيب رقم (140) ونصه كما يلى:



{{{(2)الحديث عن الهجرات عمومى . ومذحج لم تتأثر بأنهيار السد مثل القبائل الأزدية ومع ذلك فقبائل الأزد لها هجرات قبل الأنهيار بزمن وكذلك بعده.وللمعلومية البطون المذحجية التى هاجرت الى عُمان مثلا كانت قبل أنهيار السد.
(3) لم يرد فى بحثى أبدا أن قحطان المُعاصرة عبارة عن مجموعة من القبائل الضعيفة التى لم تُهاجر.. وما ورد فى بحثى النص التالى(((ج) أن المُسمى الجديد( قبيلة قحطان) هذا قد أنضوى تحته بطون ضعيفة من همدان والأزد وقضاعة لم تُهاجر مع الأقوياء من أخوتهم مع أحتفاضهم بأُصولهم.)) أى بعض البطون التى لم تُهاجر من همدان والأزد وقضاعة لم تجد بدا من الدخول مع القبائل المذحجية لقوتها ومع مرور الزمن كانت تلك من بطون قبيلة قحطان.والفرق كبير بين ماعنيته أنا فى البحث ومابين مافهمته أنت..}}}


وبالتالى فليس فى ما أوردته ما يخالف ماورد بالتاريخ أو يتعارض مع قدرات القارىء وإحترام عقله.

( ثانيا)
ما أشرت إليه حول دولة بنى طاهر المذحجية الكهلانية بين الأعوام( 858ـ923)هــ لم تكن نتاج هجرات لأن مذحج كالقبائل الأخرى يمانية وكانت منتشرة فى أرجاء اليمن المعروف ووجودها هناك كان قديما وجميع المعلومات موثقة تاريخيا وبكامل أحداثها.وقد سبق تلك الدولة أحداث مذحجية كبيرة ومنها على سبيل المثال لا الحصر الوقائع والحروب التى وقعت بين قبائل جنب حول مدينة ذمار مع دولة بنى أيوب الكردية بين الأعوام(569ـ628)هــ بعد أن أنهوا الكرد دولة آل مهدى الحميرى وقضاءهم على دولة بنى زريع الهمدانيين حتى تلقاهم الشيخ/ عبدالله بن يحيى الجنبى وقبائله..

وبالتالى فأن الوجود المذحجى هناك كان بقدم النّسب وليس الهجرات..

آمل أن يكون فيما أبنته أعلاه ما يبين ماغم عليك فهمه.
مع أسمى تقديرى,,,,,,,,,,,,,,,,
الغامدي غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 0 والزوار 4)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:03 PM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود