كيف نستطيع التخلص من مغالطات المؤرخون!


مجلس الأنساب يتعلق بجميع أنساب قبيلة قحطان فقط

موضوع مغلق
قديم 20-05-2006, 12:34 AM
  #1
ديمقراطي
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 352
ديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to behold
افتراضي كيف نستطيع التخلص من مغالطات المؤرخون!

الحمد لله رب العالمين الذي اختار لنا اطهر دين وأرقى نسب.................

ولا بد ان الكل يعلم ما يحمله موضوع الانساب من اهميه في جميع بلاد العالم ...............

ومن المؤكد اننا نحن العرب من أول من اهتم بهذا الجانب وحاول ان يعطيه حقه من الاهميه ...............

ولنأخذ قبيلة قحطان على سبيل المثال فكم من مؤورخ ومفكر وباحث جمع ودون معلومات
عن هذه القبيلة العريقة او احد افخاذها وقبائلها ....................
ولكن الملاحظ على هؤولاء الباحثين في علم الانساب انة تخونهم بعض المعلومات سوء كانت
هذه المغالطات تقصير من نفس الباحث وقد يكون القصور في المعلومة ومكان استياقها.............

في وجهة نظري ان السبب الرئيسي لهذه المغالطات تحمل بنسبة كبيرة على الكاتب او المؤورخ
لانه يحاول ان يخرج كتاب بأسرع وقت ممكن بغض النظر عن مصدر المعلومات المجموعة ..............
والسبب الثاني والمهم هو التشعب الكبير والذي يقع فيه المؤورخون وعلماء الانساب فترى الشخص
يحاول ان يجمع اكبر قدر ممكن من الاسر والقبائل في كتابة ضارب بالدقة والمصداقية عرض الحائط.......
وأوضح دليل على ذلك ما قام بنقلة اخي ابو سعيد الجنبي في موضوعه
بعض المغالطات الجوهرية في الموسوعة الذهبية

فلو ان كل مؤورخ ونساب حاول ان يتخصص في نسب معين وليكن نسبة او قبيلته ولكن مع تحري الدقه وذلك
على النحو التالي:
1)يحاول ان يقسم القبيلة محل البحث إلى مجموعات واضحة، مثلاً قحطان تقسم إلى فروعها المتعارف عليها ( عبيدة، رفيدة، الجحادر، سنحان، عبيدة جمب)
2)يحاول ان يكون اتصاله أولاً بشيخ كل قبيلة على حده بحيث ان يحدد الشيخ اعرف شخص في القبيلة
في هذا العلم بشرط ان يكون شيخ القبيلة هو المسؤول عن كل ما يقال لكي نصل إلى درجة عاليه من الدقة.
3)لا بد على الشخص المرشح من شيخ القبيلة ان يقسم القبييلة الكبيرة إلى عدة افخاذ اقل منها في الحجم فلو أخذنا عبيدة على سبيل المثال تقسم إلى ( الوهابة، آل معمر، .............. آلخ) ويكون هذا هو التقسيم الاخير لأن كثرة التشعب سوف تكبر الموضوع ويصبح اكبر مما يلزم ويرشح كذلك اعلم ما في تلك الافخاذ و الاسر.
4)لا بد ان يصل العلم إلا كل من في تلك الافخاذ من كبار السن من رجال ونساء فلابد ان لكل شخص منهم علم او خبر ما وتجمع هذه الاخبار جميعها من قبل من رشح من هذه الافخاذ.


أعتقد اننا بهذه الطريقة سوف نصل إلى مستوى عال من المصداقية وسوف تختفي الملامة التي تحمل على الباحث تماماً.

أرجو ان اكون قد وفقت في طرح مثل هذا الموضوع المهم جداً لانني لم اكتب ذلك من فراغ فأنا نفسي قد اطلعت على بعض المغلطات الفادحة جداً والتي تتعلق بي وبأسرتي...........................


في الختام تقبلوا مني اطيب تحية ......................
__________________
[poem font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إني كالبحـر إذا يصفـو=وانا كالبحـر إذا يغضـب
رأس كالطود فـلا ريـح=تثنيـة ولا حـر يلهـب
يأسرني في الناس الشجعان=يحزنني النـذل المتـأدب[/poem]
ديمقراطي غير متواجد حالياً  
قديم 20-05-2006, 09:39 AM
  #2
برطم النملة
موقوف
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 191
برطم النملة has much to be proud ofبرطم النملة has much to be proud ofبرطم النملة has much to be proud ofبرطم النملة has much to be proud ofبرطم النملة has much to be proud ofبرطم النملة has much to be proud ofبرطم النملة has much to be proud ofبرطم النملة has much to be proud of
افتراضي

شكلك ناوي تطلع كتاب

عاش الديمقراطي
ههههههههههههههههههه



كل الكتب المطبوعه عن قحطان وعن اكثر القبايل
طلعها ناس مهتوين وعاشقين الكتابة او عاشقين الفلوس من قيمة الكتب فقط.

يعني 99 من الكتب اللي طلعت كلها تجميع في تجميع
لو تشق الغلاف الخارجي المحتوى الداخلي متشابه.

اللي حنا محتاجينم محققين في الانساب والتاريخ
اما الجماعين فهمهم جمع الدراهم
برطم النملة غير متواجد حالياً  
قديم 21-05-2006, 05:25 PM
  #3
عيفان
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 154
عيفان is a jewel in the roughعيفان is a jewel in the roughعيفان is a jewel in the roughعيفان is a jewel in the rough
افتراضي

اخوي دمقراطي . بيض الله وجهك على هذا الموضوع وأن اتفق معك وسبق وأني طرحة موضوع قريب من موضوعك وقلت فيه المفروض من كل مؤرخ يكتب عن قبيلته كي لايكون هناك اخطاء كثيره مثل مهو حاصل ومن ثما يجتمعون المؤرخين على طاوله واحده ويصدر كتاب عن قبيلة قحطان يكون نسبة الخطاء فيه قليله .

اخوك / عيفان
عيفان غير متواجد حالياً  
قديم 21-05-2006, 08:47 PM
  #4
مذحج الطعان
مشرف سابق
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 596
مذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond reputeمذحج الطعان has a reputation beyond repute
افتراضي

موضوع جميل لكن عنوانه يبي له وقفه
كيف نستطيع التخلص من مغالطات المؤرخون

والصواب ( المؤرخين ) لأن الكلمة مضاف إليه مجرور وعلامة جرها الياء ( جمع مذكر سالم ) هذا للفائدة وليس لتتبع الزلات ومعليش صدعنا رؤوسكم بالنحو .
مذحج الطعان غير متواجد حالياً  
قديم 22-05-2006, 12:02 AM
  #5
محمد الحياني

.: مشرف ســـابق :.

 الصورة الرمزية محمد الحياني
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: k . s .a
المشاركات: 8,767
محمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond reputeمحمد الحياني has a reputation beyond repute
افتراضي

الله يعطيك العافية

ويقويك يالغالي

كلام جميل ....والتطبيق على المؤرخين
__________________
« اللهم كما أحسنت خَلقي فحسن خُلقي »
محمد الحياني غير متواجد حالياً  
قديم 22-05-2006, 12:22 AM
  #6
الشواطي راعي عقدان
عضو نشيط
 الصورة الرمزية الشواطي راعي عقدان
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: شمال المملكه
المشاركات: 239
الشواطي راعي عقدان is on a distinguished road
افتراضي

الله يعطيك العافيه على هلموضوع الحقيقه ماقصرت

منتداناوالحمد لله فيه باحثين متخصصين ووافين وماقصرو

والمشكله فيه ناس تبي تسولف بدون علم يجوز اخذ العلم

من واحد مايعرف شي اويحاول يجتهد بس اجتهاده غير موفق

فلو نترك المجال للباحثين اذاقدرنا نساعدهم لاباس اذااحتاجو

اواقل شي نفكهم من الروايات الي مالهاراس اعذروني انا

خشيت عرض بس فيه ناس من اكثر القبائل وانتم عارفين

لهم علاقه في قحطان ويدخلون المنتدى ويطلعون مالقو


شي يشفيهم واحد ينسب والثاني يعترض والحقيقه مايصح

الاالصحيح اعذروني على الاطاله واشكرك اخوي على موضوعك
__________________
الشواطي راعي عقدان غير متواجد حالياً  
قديم 22-05-2006, 12:27 AM
  #7
ابوسعيد الجنبي
عضو نشيط
 الصورة الرمزية ابوسعيد الجنبي
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: بلاد قحطان
المشاركات: 359
ابوسعيد الجنبي has a spectacular aura aboutابوسعيد الجنبي has a spectacular aura aboutابوسعيد الجنبي has a spectacular aura about
افتراضي

اخي العزبز ديمقراطي
لا يوجد كتاب على وجه الارض إلا ويشوبه شىء من التقصير والنقص الا كتاب الله سبحانه وتعالى فهو منزه عن ما يشوبه من نقص او تقصير .
ولا تكاد تطلع على كتاب ألف في الخمسين السنه الماضية عن الانساب والقبائل الا وتجد خطأ او نقص او زيادة واضحة للعيان وهذا غير مستبعد لأنه من عمل البشر .
لكن مايؤسف له اخي الكريم هو الاخطاء المتعمده التي يقصد فيها الكاتب تزوير التاريخ .
إمّا لتحسين نسب اسرته او عشيرته او لنقلها من قبيله الى أخرى او لأي هدف آخر .
و اعتب على المثقفين والكتاب أنهم يقرؤن ويعرفون الخطأ ومع ذلك يسكتون عليه .
وبعض الكتب المتداوله لدينا وخصوصا في علم الانساب لها عشرات السنين واعيدت طباعتها عشرات المرات ولم ينتقدها احد . بالرغم من وضوح الاخطاء فيها .
ارجو ان تكون هناك صحوة لدى المثقفين والنقاد لنبش خفايا هذه الكتب وإيضاح شطحاتها وما بها من حيف واظهار الصحيح فيها .
هذا ولك خالص شكري على طرح هذا الموضوع
وللجميع تحياتي
اخوكم ابوسعيد
__________________
ابوسعيد الجنبي غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:07 PM

سناب المشاهير