ظاهرة انتساب حاضرة نجد الى قبيلة قحطان : دعوة للنظر والتأمل

اخي شامان اسعد الله مسأك بكل خير الاخوة الاعزاءالاخوة القراء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعدت اخي شامان بان لي رجعة وهنذا ارجع واجع واجيب على استفسارات شامان في رديه رقم46+51
واقول بعد الصلاة على الرسول
انك استفسرت عن اي فخذ من عبيدة ننتسب واقول اننا تكونا قبل الكثير من افخاذ عبيدة الموجودون حاليا حيث قدم زيد من قرية الهجيرة قرب تثليث منذ حوالي خمسمائة سنهمع انني لم اقطع بعبيديتنا
ذكرت انني قلت اننا من رؤس عبيدة وهذا غير صحيح فلم اقل ذلك وانما ذكرت ان هناك نسابة يقولون ذلك حيث انني اقبل الاحتمالين مع ترجيحي لغبيديتنا ثم ما المانع ان نكون من رؤس عبيدة وجدنا شخص قدم لنجد واستطاع تكوين قبيلة وتمدد بها ورسى ولم يتزحزح ولم يستطيع ان يزيحه احد حتى الان
ذكرت انني شاك في انتسابنا لعبيدة وانني ارجح ذلك وفي موقع اخر قلت ربما فليس هناك تضارب او تضاد فربما تعني عدم القطع فكلا العبارتين متفقتان وليسا متضادتين فانا لم اقطع بعبيديدتنا رغم ترجيحي لها
ذكرت كلام حول الفلاح واقول اننا مفلحين ولله الحمد من مبطي
قلت ان مفاخر عبدة لشمر فهذا غير صحيح فعبدة تفخر باصلها وتفخر بانتمائها للقبيلة الاخيرة (ضيغمي للسناعيس انتسب)اما نحن فنفتخر باصولنا القحطانية ونفتخر بقبيلتنا بني زيدوفخرنا بها وبافعالنا والتي تبيض الوجه ولقحطان ان تفتخر بافعالنافي جميع المجالات كما لنا ولقحطان ان نفتخر جميعا بعلمائنا في كل مجال والذين اومأت لهم وكانك تلمزهم والذين على رأسهم وفي مجال الدين لانه قمة العلوم كلا من الشيوخ بن جبرين والمنيع والراجحي والسدحان والسبيل والشريم وبكر ابوزيد رحمه الله والكثير الكثير واكثر منهم في الطب وبقية العلوم ولله الحمد وجميعهم يشرفون
اشرت في الرد رقم51 الى انني ذكرت انكم لاتعرفون سلالاتكم ولم اقول ذلك ولكن اريد تفرعات الجحادر وعبيدة قبل خمسمائة سنه لوسمحت لازداد معر فة فقط اما علمائنا فارجع الى كتبهم كما رجع الكثير لتعرف قدرهم وللمعلومية هم لم يخلقو ليؤرخو لانسابكم فقط
قلت انني طلبت منك فخوذ عبيدة وانني استطيع كتابة بحث فلا تعارض في ذلك وانا اعرف متى نشات ومع من تحالفت وسبب التسمية اما التفرعات فمنكم نستفيد
علقت على قولي ان جميع النسابة يرجعوننا لقحطان وقلت جميع النسابة مرة وحدة واقول لك نعم فهل لديك راي اخر
اكدت انني اقصد بقحطان عبية فقط وهذا افتراء علي وتقويلي ما لم اقل فانا اعرف الجميع
اشرت ان النسابة لم يتكرمو ويذكرو وش موقع بني زيد من عبيدة او من اي عبيدة واقول ان بني زيد ذرية رجل واحد فقط قدم من قرية الهجيرة قرب تثليث وانشاء قبيلة اكبر من نصف عبيدة الحاليه وذلك قبل نشؤ الكثير من افخاذ الجحادروعبيدةولم يقدم لنجد كفخذ او قبيلة مثل الضياغن وال عايذ ارجو ان تكون الصورة قد اتضحت
وقبل الختام اود منك ايضاح علاقة الجحادربعبيدة ومن هو الجد الذي يجمعهم وللجميع تحياتي

اخي فهد البواردي مرحبا بك نورت الموضوع واشكرك على الايضاحوبيض الله وجهك ولسنا في حاجة لشهادة احد لكي يثبت اصلنا لاننا نعرف اصلنا قبل يعرف الكثير اصولهمولك تحياتي الحارة

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

بدايه يطيب لي ان اشيد بمنتديات قحطان حيث اطلعت على العديد من المواضيع القيمه والتي غالبا ماتتبع بتعليقات متزنه ومفيده

بخصوص الموضوع محل النقاش، لا أخفيكم حقيقه أني قرأته بتمعن وعنايه، وذلك حتى تكون اضافتي على مستوى متابعين الموضوع والقراء الافاضل

الموضوع الذي خطته انامل الاخ الفاضل أبو يزيد السراوتي قيم ومفيد و مرتب بشكل جيد، بصراحه كان هناك أمر واحده فقط في الموضوع هو الذي اثار النقاش بخصوص قبيله بني زيـد ، وهو ان أخي الفاضل ذكر في النقطه الثانيه الكلام التالي:
((ولذلك تجد أحدهم من بني زيد يدعي الانتساب الى قحطان في حين المقصود بذلك قحطان الجذم العربي المقابل لعدنان كما قال الشيخ العلامة عبدالله بن منيع وهو من بني زيد))

الى حد الان الكلام واضح، و يؤيده القول الأقوى في نسب بني زيد، حيث يرجعون الى نهد القبيله القضاعيه المعروفه والتي ترجع الى قحطان الجذم العربي المقابل لعدنان.

الإشكال في الموضوع أن أخي الكاتب انتقل بعد ذلك مباشره الى النقطه الثالثه، والتي تحدثت عن مسأله التلدليس في النسب وماتبعه من حديث في نفس الموضوع، وهو ما أثار حفيظه بعض الأخوه ابناء بني زيد حيث ذكروا أن الموضوع ينتابه بعض الغموض وان هناك محاوله ربط بين النقطه الثانيه والثالثه، فكيف يتم التشكيك بقبيله معروفه ومشهوره ولها تاريخها العريق وبطولاتها ومحافظه على نسبها وأصالتها مثل بني زيـد ( من غير قصور في باقي القبايل والحمايل)

بعد ذلك أوضح الأخ الفاضل أبو يزيد السرواتي في أكثر من رد بأنه لم يقصد أبدا الأساءه لبني زيد، وأن النقطه الثانيه منفصله ومستقله تماما عن النقطه الثالثه ولا يوجد ربط بينهما.

وهنا أطرح رأيي الشخصي، وهو انه بحكم حساسيه مواضيع الانساب، أرى أن الأخ الفاضل أبو يزيد ( والذي كتب الموضوع بنيه حسنه وطيبه) لو صاغ الجزء محل الاشكال من الموضوع بصوره أخرى ( اعني النقطتين الثانيه والثالثه) وذلك أمابالتفصيل في الحديث فيهما حتى تتضح الفكره بما لايدع مجال للبس ويتضح ان لاترابط بينهما، أو الحل الاخر ابعادهما عن بعض، حتى لا يظن أو يتوهم قاريء الموضوع ان هناك ربط بينهما، كما أرى ايضا ان الاخوه وابناء العم الافاضل من بني زيد يقدمون حسن النيه، ويطالبون بإيضاح الموضوع أكثر، خاصه اننا في ضيافه منتديات قبيله قحطان، أهل الطيب والجود والكرم، حيث اتضح من ردود وايضاحات الاخ الفاضل ابو يزيد، انه لايشكك ابدا في أصاله بني زيد، وأنما كان رأيه ان بني زيد تعود الى قضاعه القبيله القحطانيه المعروفه، وليس الى قحطان المعاصره.

وبخصوص نسب بني زيد أفيد ( كما ذكرت سابقا ) معروف ان الرأي الاقوى انهم يرجعون الى نهد بن قضاعه، وهناك ايضا بعض الأراء التي ترى عودتهم الى مذحج، و قد تكون احد أسباب ذلك (كما اوضح اخي نهيد النهدي في مشاركته) التحالفات بين قبائل نهد وتداخلها مع قحطان وخاصه عبيده، وعموما مثل هذه الأمور شاعئه ومعروفه في علم النسب ، فمثلا ذكر الاخ شامان العاطفي الحديث التالي ((عبدة حصل فيها اختلاف فمنهم من يقول عبدة كلها ترجع نسبها الى عبيدة ومنهم من يقول ليست عبدة كلها بل فخذ ال جعفر فقط من عبدةاللي يرجع لعبيدة)) وهناك أيضا العديد من الامثله سواء في القبائل القحطانيه أو العدنانيه.


الأخ أبو يزيد السرواتي، شكرا مره أخرى على الموضوع، واتمنى ان تتقبل ملاحظتي بصدر رحب بارك الله فيك.
الأخ شامان العاطفي، أشكرك على ثنائك على بني زيد، هذا من طيبك وماعليك زود طال عمرك.
الأخ يزيد العاصمي، اوضحت في مداخلاتك أكثر من مره ان الموضوع لايهدف الى الاساءه الى أي احد، وقلت بما معناه أن المسأله مجرد سوء فهم، ماقصرت وبيض الله وجهك
الأخ نهيد النهدي القحطاني، أشكرك على مداخلتك الطيبه وبيض الله وجهك
الأخوه وابناء العم سليل زيد، ولد بني زيد، ذيب ال زيد، فهد البواردي، جزاكم الله خيرا على غيرتكم، ماحدث مجرد سوء فهم لا أكثر ولا أقل، وتأكدوا أن مثل هذا المنتدى الطيب يستحيل أن يكون ممبرا للأساءه للغير، وذلك لطيبه واصاله اصحابه ومرتاديه، بل بالعكس اتوقع من الاخواه الاعضاء في المنتدى ان يكونوا اول المدافعين عن اي قبيله لو تم الاساءه لها في هذا المنتدى، حتى قبل ابناء القبيله انفسهم.

وختاما كلنا اخوه في الاسلام ثم بالوطن، وفقنا الله جميعا لطاعته ومرضاته، وللفلاح في يوم لاينفع فيه مال ولا بنون، والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

حجرف بن غيهب بن زيـد

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته

الاخ ابو يزيد السرواتي

شكرا لك على طرح الموضوع وشكرا لكل من ناقش بعقلانيه

اخواني الاعزاء ابناء قبيلة بني زيد

قبيلة بني زيد عزيزه علينا وقبيلة اصيله وعريقه ولا يختلف عليها اثنين
سوى انتسبت في قحطان الحاليه او في مذحج والموضوع لايمس قبيلة بني زيد
والله يحفظكم

اخوكم

__________________

إذا أصابك هم فلا تقل
يا رب ... إن همي كبير
ولكن ..
قل يا هم ... إن ربي كبير

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

يقول سيدنا عمر رضي الله عنه لست بالخب وليس الخب يخدعني وقد طلبنا الايضاح اولا ولم يحصل

عزيزي الضويري اشكر لطفك وادبك ونحن قوم مانحب الخطاء بس الرجال ترثع في القش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
كاني ارى بان اغلب المشاركات الاخيره تم حذفها
ومن ضمنها مشاركه لي كان بودي ان اعرف سبب
الحذف فان كان من ضوابط الموقع كان الاحرى حذف
الموضوع من اساس وليس حذف مشاركات الاعضاء
التي تناقش طرح الموضوع 0
امل التوضيح 0
رميزان

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبيلة بني زيد قبيلة عريقة تفتخر بماضيها وحاضرها

ولكنهم لاينتمون الى قبيلتنا قبيلة قحطان ولاتوجد بيننا وبينهم اي صلة نسب وهذا الامر لايضيرنا ولايضيرهم

فقبيلة بني زيد تعود الى قضاعة والتي منها البلوي والحهني وغيرها الكثير ولكن للأسف هناك من نسابتهم من


يدعي انتسابهم الى قحطان القبيلة وهذا غير صحيح اطلاقا


ففي الماضي بل والماضي القريب جدا كانوا يقولون نحن من قضاعة من قحطان وعندما فند هذا الامر بان

قحطان الحالية هي مذحج وقبيلةوادعةالكريمة التي بالحلف ورفيدة العز وان كانت قضاعية ولكن بالحلف والعهود والمواثيق منذ مئات

السنين وان كنت ارى مذحجيتها والله اعلم ولي في هذا موضوع آخر فليس معنى ان احدى قبائل قضاعة حالفتنا ان

تنضم بقية البطون الاخرى فلو اتى شخص من احدى قبائل بلي وقال نحن من قبائل قحطان لاستغرب الجميع

من ذلك بل هم ينتمون الى قبيلة ضاربة في جذور التاريخ الجاهلي ولاسلامي وهي قضاعة الحميرية



وكما قلت عندما فند هذا الامر قالوا نحن من عبيدة وهذا غير صحيح اطلاقا

واستدلوا بان اسلافهم كانوا في بلدة الهجيرة قرب تثليث فاقول منذ متى والدليل على الانتساب للقبيلة المكان


فهذا قمة الحهل فالقبائل العربية تتجاور وهذا ليس بدليل


ولم يذكر احد نسابة عبيدة انتسابهم للقبيلة مطلقا فقبائل ال عايذ نجد وبني هاجر وعبدة شمر الكل يقر بعبيدتها


منذ مئات السنين




وشكرا

بيض الله وجهك والله مجهود جباااااااااااااااااااااار ما اقدر كيف اشكرك لاكن ما اقول الى بيض الله وجهك وكفوووووووووو ابوسعيد النهاري

مع كل احترام لبني زيد ولتاريخهم العطر ولكنهم ليسوا من عبيدة ومن كان له حجة فليدلي بها



بني زيد اولا عم الجهني والبلوي وهي قبيلة قضاعية وانت تعلم ذلك جيدا


ولكن للأسف كما قلت كانوا يقولون نحن من قضاعة من قحطان ولما فند هذا الامر بان قحطان القبيلة


هي مذحج ماعدا وادعة الكريمة ورفيدة العز وان كنت ارى مذحجيت رفيدة والله اعلم ولي في هذا موضووع آخر



ولكنهم دخلوا معنا منذ مئات السنين بحلف وعهود ومواثيق


اعطني شخص واحد من نسابة عبيدة قال بعبيدية بني زيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اخي الكريم

قبيلة بني زيد قبيلة نهدية قضاعية حميرية ولايوجد بينها وبين قبيلة قحطان اي صلة نسب مطلقا

وهذا لايضيرنا ولايضيرهم بل هي قبيلة كريمة ولها تاريخ مشرف بين القبائل قديما وحديثا


آل عايذ نجد وبني هاجر وعبدة الكل يقر بعبيديتها منذ مئات السنين

ولايوجد اي اختلاف على ذلك من نسابتنا ونسابتهم