عبيده بنت الزير سالم


مجلس الأنساب يتعلق بجميع أنساب قبيلة قحطان فقط

موضوع مغلق
قديم 16-04-2006, 02:40 PM
  #11
متعب الهاجري
عضو فضي
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,334
متعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to behold
افتراضي

الغريب شلون يا جماعه


نبي السالفه الصحيحه كيف خطبوا ابنت الزير سالم؟؟؟؟



نريد الروايه الصحيحه

واذا على كلام مناهل الانساب انهم طلبوها فرفض الزير اذن لماذا يرفض؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هذا استصغار لابناء جنب ام ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


المتوارث لدينا انهم ذهبوا اليه وطلبوها منه وقال لهم اي عبده تريدون لكم وهذا تكريم واجلال لاعظمه الرجال الي جاين يخطبون الزير سالم يحشمهم في ها القول يعني بنتي لكم عبده وخادمه فقالوا نريدها زوجه معززه مكرمه فوافق الزير



ولاعليكم من مسلسل الزير الذي يتحامل فيه كاتبه ومألفه على القبايل القحطانيه


والمشكله انه هو نوري لا عدناني ولا قحطاني



نبي توضيح اكثر يا ااخواااااااااااان
متعب الهاجري غير متواجد حالياً  
قديم 18-04-2006, 02:31 AM
  #12
ديمقراطي
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 352
ديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to beholdديمقراطي is a splendid one to behold
افتراضي

لدي سؤال ومن زمان ودي اعرف اجابته ..........

وش السبب ان قبائل عبيدة تنسب إلى امراءه وهذا مخالف للعرف
__________________
[poem font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إني كالبحـر إذا يصفـو=وانا كالبحـر إذا يغضـب
رأس كالطود فـلا ريـح=تثنيـة ولا حـر يلهـب
يأسرني في الناس الشجعان=يحزنني النـذل المتـأدب[/poem]
ديمقراطي غير متواجد حالياً  
قديم 18-04-2006, 09:34 AM
  #13
متعب الهاجري
عضو فضي
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,334
متعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to behold
افتراضي

ديمقراطي شلون يعني مخالف للعرف..؟؟


اي عرف تقول عنه حدد وفهمنااا وزودنا ماعندك من معلومات؟؟



كثير من القبايل تتسمى على اسامي جداتهم نظرا لظروف كثيره كل الشكر


اترك للاخوان التعليق
متعب الهاجري غير متواجد حالياً  
قديم 18-04-2006, 01:12 PM
  #14
ابن جلاله العبيدي
عضو
 الصورة الرمزية ابن جلاله العبيدي
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 61
ابن جلاله العبيدي is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

أستغرب من بعض الإخوان الذين يحبون النقد وليس عندهم مايقنع أو يرد بما هو خارج عن صلب الموضوع( ديمقراطي)
أشكر الكاتب على الموضوع وأشكر كل من يرد ببرهان ومصادر موثوقه لنستفيد جميعا .
اما الأخ ديمقراطي فكثير من الفرسان والملوك لا يعتزون الابنسائهم فالمرءه مكرمه في السلام وعند العرب
أما العرف ؟؟؟؟فنريدك تثبت أنه ينافي ذالك .
نعم أنا رجعت للمصادر التي كتبها مناهل الأنساب ووجدت ما أشار اليه مذكور
وشكرررررري للجميع
ابن جلاله العبيدي غير متواجد حالياً  
قديم 26-04-2006, 03:40 PM
  #15
متعب الهاجري
عضو فضي
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,334
متعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to behold
افتراضي

اقتباس:
السلام عليكم اخواني الكرام
اولا حبيت اشكر الاخوان على مشاركاتهم الفضيله
ثانيا حبيت اوضح شغله عندي بقول الأخ مناهل الأنساب ان عبيده بنت المهلهل
اخذت منه المهلهل مقابل حزمة جلود اخوي مناهل مسلسل الزير اللي عرضوه كان فيه نفس الكلام اللي تقوله
لاكن الكلام هذا حسب معلوماتي غير صحيح لأن الزير يوم ذهب الا اليمن وذهب الا جنب كرموه وعزوه وما اخذو بنته منه بالغصب
اهم طلبو ايدها منه يوم قالو له احنا نبي القرب منك في بنتك ليلى فرد عليهم الزير وقال لهم انا ليس عندي الا عبيده ولاتصلح لكم
فردو عليه بقولهم دام انت ابوها احنا راغبين فيها فوافق لهم وزوجهم بنت هذا اللي حبيت اوضحه لك اخوي مناهل الانساب
وعلى فكره ترى ليلى بنت الزهير هي نفسها عبيده واطلقع عليها عبيده من سمار لونها وفي اللي شفناه في الزير من خلال المسلس السوري ان اللي راحت مع ابوها لليمن هند مو ليلى وهذا غير صحيح
وتحياتي لكم جميعااا انا حبيت افيدكم بالمعلومات اللي عندي يمكن اكون غلطان لاكن هذا اللي اعرفه من طلعت على هالدنيا

انا اوفاقك الراي ميه بالميه وهذا هو الكلام الصحيح


لان ابنائ مذحج كرام من ظهور كرام والعرب كلها تعلم ذلك ولا احد يستطيع ان يشكك فيهم وفي عراقتهم
وهم لا يأخذوها سبي او بالغصيبه لا ياعزيزي ولو نظرت الى مسلسل الزير سالم سوف تجد من هالمخرج والمألف الحاقد على عموم قبائل قحطان والدليل تهميشه لدور قبايل قحطان عندما اتى المهلهل الى ديار جنب المذحجين


اتمنة ان تتحرى الدقه يا مناهل الانساب بالمره القادمه



تحياتي لكم
متعب الهاجري غير متواجد حالياً  
قديم 26-04-2006, 08:28 PM
  #16
الطفيلي
عضو
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 82
الطفيلي has a spectacular aura aboutالطفيلي has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديمقراطي
لدي سؤال ومن زمان ودي اعرف اجابته ..........

وش السبب ان قبائل عبيدة تنسب إلى امراءه وهذا مخالف للعرف

مع إحترامي لك يا الديمقراطي ما عندك أدنى معلومة عن الأنساب

هناك كثير من القبائل نسبة لإمراءة....فأكيد سمعت بجديلة....وجديلة قبيلة قيسية..وهم منسوبون لإمهم جديلة بنت

مدركة بن الياس بن مضر
=========================
الطفيلي غير متواجد حالياً  
قديم 26-04-2006, 08:52 PM
  #17
عبدالله الوهابي
مراقب سابق
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 5,988
عبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond reputeعبدالله الوهابي has a reputation beyond repute
افتراضي

اخي الفاضل مناهل الانساب انا لا اكتب لك الرد لإنتمائي لهذه القبيلة بل لخلوا المكتبات العربية من دراسات وبحوث موسعة حول هذه القبيلة في اطوارها التاريخية المختلفة ، ونظرا لمكانتها الهامة من بين القبائل ولما تتمتع به من عادات وتقاليد تعبر عن انتمائها العربي الاصيل ..

وأريد أن أوضح أن علم الأنساب عند العرب من أصعب العلوم و أدقها , إذ ينحصر عند بعض النسابين القلائل الذين يورثون هذا العلم لأبنائهم , و أحفادهم من بعدهم , و لذلك فإن علم الأنساب يعتبر من العلوم الخاصة التي يحتكر أسرارها و محتوياتها عدد قليل من الأشخاص المتمرسين فيه , كما أنه من العلوم المحفوظة في صدور النسابين في الغالب , ولم تتح فرصة الكتابة إلا للقليل من الباحثين المعروفين على مستوى العالم العربي .
لذلك فلم يكن أمامنا إلا الاستعانة بكبار السن ممن لهم خبرة بالأنساب إضافة إلى المراجع المعروفة في هذا المجال , حتى لانقع فيما قد يقع فيه البعض من النقل الحرفي عن بعض المصادر المجهولة أو الاستعانة بالأقوال المرسلة التي يكثر فيها الخلط و اللغو وضعف الاعتماد على المعايير الصحيحة في تحديد الأنساب .
فالقبائل لا تنشأ فقط من خلال التناسل كما قد يعتقد البعض , و إنما قد تنشأ نتيجة تحالفات تفرضها ظروف معينة , مثل الكوارث الطبيعية , و الحروب و الصراعات ورغبة العشائر الصغيرة في التخلص من سيطرة القبائل القوية , وقد يكون هناك رباط قربى بين العشائر المتحالفة و قد تكون بعيدة عن بعضها البعض من جهة النسب , ومع مرور الزمن يتحول الحلف الذي قام في مواجهة ظروف معينة , إلى رابطة قوية تماثل رابطة النسب و تعلو عليها في بعض الأحيان , و الأحلاف القبلية من المظاهر المعروفة في حياة البادية العربية , وهو الأساسي إلى هذا الحلف .
وقد أثرنا أن نحدد مصادر نشوء القبائل من حيث التناسل أو التحالف , نظرًا لأن قبيلة بني هاجر يعود أصلها الأساسي إلى تحالف قبلي قديم هو حلف جنب , و الثابت في نسب بني هاجر أنه يعود إلى الضياغم من شريف من عبيدة في حلف جنب أبناء يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مالك بن أدد , ومالك بن أدد هو مذحج بن كهلان .
وعلى هذا الأساس فإن قبيلة بني هاجر تنتسب إلى الضياغم الذين ينتسبون إلى شريف المنتسب إلى عبيدة من حلف جنب من أبناء يزيد بن حرب الذي ينتهي نسبة إلى مالك بن أدد .
قبيلة جنب :

تكونت من حلف قام بين ستة من أبناء يزيد بن حرب السبعة وهم :
1- صداء 2- منبه 3- الحارث 4- الغلي 5- سنحان 6 - هفان 7- شمران
وقد تحالفوا مع بني عمهم سعد العشيرة ابن مذحج ضد أخيهم صداء، وبالتالي فإن أصل هذا الحلف يعود إلى بطن من بطون مذحج الثلاثة وهي :
* بطن جلد بن مذحج الذي يعود إليه الأبناء السبعة الذين دخل ستة منهم في الحلف.
* بطن مراد بن مذحج .
* بطن سعد العشيرة ابن مذحج .

وبطن جلد بن مذجح هو الذي حدث فيه الانقسامات بين الإخوة أبناء يزيد بن حرب بن علة شقيق سعد العشيرة ، حيث انضم الستة من أبناء يزيد بن حرب بن علة شقيق سعد العشيرة في مواجهة شقيقهم وتكونت بذلك قبيلة جنب نتيجة لهذا التحالف القبلي الذي لم يخل أيضا من صلة القربى ، حيث كان أبناء يزيد بن حرب أبناء عمومة لحلفائهم أبناء سعد العشيرة المذحجي ، فأصبحوا يعرفون بجنب بن سعد العشيرة المذحجي .

وقد انتهت رئاسة هذا الحلف الى معاوية بن الحارث بن منبه بن يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مالك (مذحج) بن أدد ، حيث كان لمعاوية الملك في قبيلة جنب ، ثم تزوج بنت المهلهل بن ربيعة التغلبي واسمها المشهور عبيدة تصغير عبده واسمها الأصلي ليلى بنت المهلهل وقد غلب عليها اسم عبيدة لسمار بشرتها وذلك في نجران ، عندما لجاء ابو ليلى المهلهل الى قبيلة جنب بعد طوال رحى الحرب مع أبناء عمومته من بكر بسبب مقتل اخيه كليب من جساس ..

قبيلة عبيدة :

تكون حلف عبيدة من أبناء عبيدة وعبيدة (ليلى بنت الزير سالم أبو ليلى المهلهل ) لأنها تزوجت من معاوية بن الحارث عندما قدم والدها الأمير المهلهل بن ربيعة الى ديار جنب بعد الحروب التي جرت بين قبيلته تغلب وأبناء عمومته قبيلة بكر مدة من الزمن بسبب مقتل اخيه كليب ، فأنجبت ليلى (عبيدة ) من معاوية عددا من الأبناء أصبحوا فيما بعد قبائل وهم : آل عائذ ، آل شداد ، بنو قيس ، آل السفر ، آل الصلت . ويطلق عليهم الأبطن وعرفوا كذلك بالحارث .

وبعد وفات معاوية تزوجت عبيدة من احد أفراد قبيلته الذي تسلم الملك وهو روح بن مدرك بن عبد الحميد بن مدرك بن مالك(مذحج) وأعقبت منه : آل منيف وآل راشد الضياغم وعرفوا بآل عبدالرب ، فتحالف أبناء عبيدة من زوجيها معاوية وروح تحت حلف واحد باسم أمهم عبيدة ، حيث انقسمت قبيلة عبيدة في عصرنا هذا الى ثلاثة أقسام :
1- قبائل ولد الحارث : ومنهم بنوشداد وبنوقيس وبنوطلق والوهابة .
2- قبائل آل صقر : ومنهم آل إسماعيل وآل سليمان وآل عائذ .
3- قبائل جنب : شريف وآل بشر .

وهناك بعض الباحثين الذين يقسمون قبائل قحطان كما يلي :
1- الجحادر : وهم آل جمل وآل محمد.
2- عبيدة : آل علي وآل سليمان وآل معمر ، والمساردة وبنوهاجر و الفهر والحرقان وآل مهدي و آل زهير وآل جرو.

فهذه التقسيمات الحديثة لقبيلتي عبيدة وجنب تجدها مخالفة لتقسيمات النسابة الأوائل ، لأنهم جعلوا حلف جنب متفرعا من عبيدة مع إن الثابت هو العكس وأن حلف عبيدة قد تفرع عن حلف جنب ، وهو مانرجحه باعتباره الرواية الأقدم تاريخيا والأكثر قبولا من الناحية المنطقية .

وقد ذكر عمر بن غرامة العمروي في كتابه ( قبائل إقليم عسير) أن سبب تسمية قبائل مذحج بقحطان هو إن الخليفة عمر بن عبدالعزيز رحمه الله أمر بتعيين عبدالله الازدي أميرا على عسير وعندما تولى الإمارة وجد قبائل مذحج والقبائل المتحالفة معهم في حالة فرقة وشتات ، وأراد الأمير عبدالله أن يوحدهم وان يجمع شملهم ليكونوا يدا واحدة ، فأمر بأمرائهم وأعيانهم ثم عرض عليهم الوحدة تحت مسمى قبائل قحطان جد العرب ، وعرفت بهذا الاسم منذ عام 125هـ حتى يومنا هذا ..

المصدر : كتاب ( بنوهاجر خلان الاشدة )


لاهنت على الموضوع وجزاك الله خيراً
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله الوهابي ; 26-04-2006 الساعة 09:06 PM
عبدالله الوهابي غير متواجد حالياً  
قديم 27-04-2006, 03:03 PM
  #18
متعب الهاجري
عضو فضي
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,334
متعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to beholdمتعب الهاجري is a splendid one to behold
افتراضي

حياك الله يا ابن رشد

وكلامك على العين والراس
متعب الهاجري غير متواجد حالياً  
قديم 27-04-2006, 07:19 PM
  #19
قحطاني وبس
عضو نشيط
 الصورة الرمزية قحطاني وبس
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 216
قحطاني وبس is a glorious beacon of lightقحطاني وبس is a glorious beacon of lightقحطاني وبس is a glorious beacon of lightقحطاني وبس is a glorious beacon of lightقحطاني وبس is a glorious beacon of light
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديمقراطي
لدي سؤال ومن زمان ودي اعرف اجابته ..........

وش السبب ان قبائل عبيدة تنسب إلى امراءه وهذا مخالف للعرف
كان قديماً يدعى الفارس الشجاع الذي تخاف عليه قبيلته من غدر العدو بامه لكي لايعرف نسبة واسمه الصحيح لكي لايكون هدف للعدو وضلت هذه طريقتهم الى وقت قريب ونعلم جميع باسماء كثيرة منهم شيوخ قبائل
قحطاني وبس غير متواجد حالياً  
قديم 27-04-2006, 07:32 PM
  #20
أبن خاطر
Banned
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 29
أبن خاطر is on a distinguished road
افتراضي

[ديمقراطي][]لدي سؤال ومن زمان ودي اعرف اجابته ..........

وش السبب ان قبائل عبيدة تنسب إلى امراءه وهذا مخالف للعرف







أنا اعتقد ان الاخ ديمقراطي من كلامه ان ماعنده سالفه
الرجاء ان الشخص لايكتب الا وهو يعرف معنى اللي يكتبه
والله اني داري ان الدنيا رايحة فيها من يوم قريت الاسم
أبن خاطر غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الهروج البليده في نسب عبيده بحر مجلس الأنساب 3 25-02-2015 01:13 PM
موقفاً تاريخياً للأمير الشيخ سالم بن شافي آل شافي في مساعدة من يستنجد به مهدي الحبابي مجلس الديار و قصص وسوالف من الماضي 10 14-01-2007 11:16 AM
صوره بنت خلجيه تسوي ................؟؟ ماجد بوناحي المجلس الـــــعــــــــام 25 20-07-2006 02:01 AM


الساعة الآن 01:17 AM

سناب المشاهير