( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )


مجلس فرسان قحطان يعرض في هذا القسم فرسان قحطان وسيرهم وقصصهم

إضافة رد
قديم 15-11-2010, 02:30 AM
  #1
الظور
مشرف
مجلس فرسان قحطان
..:: شاعر ::..
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,614
الظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond repute
افتراضي ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد دخلت هنا في الشبكه قبل 18 شهراً ووجدت اخطاء لكني تريَثت حتى اكون مستعداً للنقاش

من هذه الاخطاء وقد استشهدت انا بها للمسايره على الرغم معرفتي بالحقيقه ومنها



مناخ صبحاء

تاريخه مابين عامي - 1161 و 1163 هـ

قادته

( وطبان بن محمد الدويش ) و ( وعثفر العماج )

وللمعلوميه هناك واحد من الدوشان اسمه وطبان بن عمر وهو فارس وله افعال

قبايل المناخ هم بريه وعلوى من مطير والجحادر والفلحه بني هاجر من قحطان

اما

هادي بن قرمله ومحمد بن سالم بن شبعان فلا زالا صغار ذلك الوقت لانه لفت انتباهي مداخله على احدى المواضيع ان محمد بن شبعان هو من اشار على الجحادر بالحرب فاذا وفاته في 1235 هـ وفي روايه اخرى غير صحيحه في حجه 1227 وهي غير صحيحه فكم كان عمره عام 1163 اي في مناخ صبحاء

وقد قيل ان اماره بني هاجر بين محمد ومضواح استغرقت قرن كامل

[poem=font="Simplified Arabic,5,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
الحرب عقب محمد جاه مضواح=يشهر وعيت همته ماتكلي[/poem]

محمد هو محمد بن شبعان ومضواح هو شافي بن سفر



مويضي البرازيه

الذي نسب لها هذه البيتين

[poem=font="Simplified Arabic,5,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
بكيت من ذبحـت بريـه وعلـوى=وبكاء العبيد ودمع جمران همـال
الهاجري لوى لهم جعـل يلـوى=والجحدري لفجح حداهم على الجال[/poem]

والحقيقه ان هذه البيتين هي

للشاعره


غزيه الدويش
ابنه اخ وطبان وعاشت يتيمه معى عمها وطبان وتلقب

(بـ طفلة وطبان )

وقد عاشت هذه الشاعره في الفتره التي شهدت مناخ صبحا وزوجها هو السنافي من الفغوم مطير واسمه خلف وقد كانت قبل المناخ بايام تشكي لعمها وطبان الذي حرمها من زوجها بسبب مشاكل بينهم بهذه الابيات

[poem=font="Simplified Arabic,5,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياعم ياوطبان شفـي خلافـي=شفي غلام تدفق السمن يمناه

عجز الجمل ينقل زهاب السنافي=ماهوب بمارث جد من كسب يمناه

اهو اليا دار البدل بي لقا فـي=وانا اليا درت البدل فيه مالقاه[/poem]

وقد حرفت هذه القصيده وقيل انها تقول -- ياعم يابرزان وبرزان ليس في عصر وطبان

وقد شهدت مقتل عمها امام عينها عندما ضربه ابيض المشعاب ال معلا الخنافر بمشعابه على هامه راسه فخرجت عيونه فقام بقطع راسه البندقاني ولم يسمى ابيض المشعاب بهذا الاسم الا بعد ان قتل وطبان بالمشعاب

والشاعره غزيه الدويش هي من تقول

[poem=font="Simplified Arabic,5,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لاواحسافه ذبحة الشيخ وطبــان=بين أبيض المشعاب والبندقاني

خلوه تربين الفعايل وليمان=مامنهم الي ساق يمه عناني

ليته بحربة شذي وإلا ابن بخان=ولاذبيحاً عند راعا الحـــصــــاني[/poem]

ابيض المشعاب والبندقاني وشذي وابن بخان معروفين من الجحادر

لكن

راعي الحصان من هو

هل هو ابن جلمود ال عياف ام ابن بلعان ال جدي بني هاجر

ام هو -- جديع بن منديل بن هذال من شيوخ عنزه وقد قتل ابن هذال قبل العام 1196 هـ عندما تقدم به السن على يد فارس من مطير لقبه حصان ابليس والذي قتل هو الاخر على يد جيش ابن سعود في معركه العدوه سنة 1205 هـ بين ابن سعود وعنزه من جهه وبين شمر ومطير من جهه

لكن

ابن بلعان وابن جلمود لم اقف على مقارنات تدلني على اي زمن هم عاشوا فيه

معى ان غير قحطان يقولون ابن هذال

هذه استدلالات تاريخيه فقط


اما مويضي البرازيه

فهي في عصر متاخر عن مناخ صبحاء بــ 100 عام

اليست هي من تقول هذه الابيات عندما امر الامام فيصل بن تركي ان يضربها عبده سلامه عندما اشتهرت بقول القصيد والغناء العذب فمتى حكم فيصل بن تركي

[poem=font="Simplified Arabic,5,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياسعد عينك بالطرب ياحمامه=ياللي على خضر الجرايد تغنين

عزي لعينك ون درى بك سلامه=خلاك مثلي يا حمامه تونــــين

كسر عظامي كسر الله عظامه=شوفي مضارب شوحطه بالحجاجين

جاني يقول مسبرينه عمامـــــه=الله يخرب ديرتك يااصفر الـعــــــين[/poem]

وقد امتدت لهذه القصيده يد العبث والتزوير فاضافو عليها ماليس منها

[poem=font="Simplified Arabic,5,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إن كان ودك بالطرب والســـــلامه=عليك با لفرعه ديار الوداعيـــن

تنحري ربع تفك الجهامــــــــه=فكاكة القالات بالعسر والليـــن

دخيلهم ماحد على الحق ضامه=لوهو ضعيف الحال ما يلحقه دين[/poem]

وقد لاحظت ان بعض المؤرخين القدماء حشروا الدواسر بما ليس لها وهذه مصيبه ولا ويش عرَف مويضي بالفرعه وهي في شمال نجد

ثم ان مويضي البرازيه تقول في حسين ابو شويربات البرازي هذه الابيات

وقد اورد ذكره ابن بسام في كتابه تحفه المشتاق في مناخ المربع والعمار بالمذنب حيث ناصر ابو شويربات قبيله عنزه على ابنا عمومته مطير وكان قايد مطير

هو

محمد بن فيصل بن وطبان

( اي حفيد وطبان راعي صبحا وللمعلوميه ان فيصل بن وطبان ابو محمد والملقب بــ الاكوخ كان رضيع عندما قتل والده على ايدي الجحادر في مناخ صبحاء )

تقول مويضي في ابو شويربات

[poem=font="Simplified Arabic,5,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياراكب ملحا تبوج اشهب اللال=ايضا ولا فوقه رديف شحنهـا
مافوقها الا الخرج ودويرع مال=وقريبـة تـو المسـوي عدنـهـا
اقطعلها من نايف السـدر معـدال=واستدنهـا بالنايفـه مـن شغنهـا
اول نهـارك زميعـي وذومــال=وتالي نهارك طيـر الربـخ عنهـا
ملفاك بيت نايف كنه الجال=بيـت لرمال العجايـز كهنـهـا
تلقى ساعة تلفى العصـر فنجـال=وحايل ثلاث سنين ينـدى صحنهـا
قل كيف رجلك ياحمى كل مشوال=لا طار عن جرد السبايـا يقنهـا
ان جاء نهارٍ مثل يوم ابـن هـذال=حرارها تشهـر وتخمـر سحنها
خيالكـم يسـوى ثمانيـن خـيـال=لو تجتمع علوى ولمة غصنهـا
خيالكم يوم اشهب الملـح ينجـال=هـذي مصوبهـا وهـذي طعنهـا
لعل شرك ينتشـر بيـن الانـذال=واقول يارب المـلا عـف عنهـا
ياريف عجز تشتكي رقـة الحـال=وحبالهـن ببطونـهـن حزمنـهـا
اليا قام نجم سهيل يشعل بالاشعـال=وحس الرحا ماعاد يسمع طحنهـا
تذبح لهم من دقة المـال وجـلال=واللي يعيشون العرب من لبنهـا[/poem]

لقد اقتبست الشاعره نصف هذا البيت من قصيده محمد بن هادي الي يقول

( وحس الرحا ماعاد يسمع طحنهـا )

وهي قصيدته في بنت ابن شبعان يوم طمحت من شيخ بني هزر اكلب ويمتدح به والدها محمد بن شبعان وقد سبقت قصيده ابن هادي قصيده مويضي لكنه بعد ان انشده ابن هادي

( اصبح مثل )

اما دعيث السهلي

فقصيدته متاخره في عهد محمد بن هادي وهي بقارعه قصيده طفله الدويش وقد اغضبت الدوشان وقد اعطوه دابه واجبروه على ركبها والدوران بها بين الناس وقد يكون السهلي يقصد التهكم عليهم والتندر بهم وتذكيرهم بالقصيده السابقه فعاقبوه

ختاماً

لعلنا نكون اكثر حرصاً وتدقيقاً لتاريخنا ونكون اكثر دقه في هذه الشبكه الشامخه بالصدق والواقعيه

والمداخله مفتوحه للجميع

لكن ارجو التمعن جيداً

تحياتي للجميع

دمتم بخير
__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم

التعديل الأخير تم بواسطة الظور ; 01-01-2011 الساعة 07:14 AM
الظور غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 15-11-2010, 03:29 AM
  #2
أبا الذموم
مراقب أقسام
 الصورة الرمزية أبا الذموم
تاريخ التسجيل: Jun 2006
الدولة: نجد .
المشاركات: 775
أبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant futureأبا الذموم has a brilliant future
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

ارررحب يالظور
بيض الله وجهك
ومبدع كماهي عاداتك
وعاداتك السمين
جمل الله حالك
واستمر على هذا الابداع اللامحدود
واشكرك جزيل الشكر
__________________
أبا الذموم غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 15-11-2010, 08:52 AM
  #3
محمد الحركان
عضو مشارك
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 104
محمد الحركان will become famous soon enoughمحمد الحركان will become famous soon enough
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

بيض الله وجهك

ولاهنت
محمد الحركان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 16-11-2010, 12:56 AM
  #4
شارب الفناجيل
عضو متميز
 الصورة الرمزية شارب الفناجيل
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 863
شارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond reputeشارب الفناجيل has a reputation beyond repute
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

كلام جميل يدخل المخ بمصادر وقصائد وبثقه كاتب وباحث رائه لا هنت يا الظور وبيض الله وجهك
__________________
شارب الفناجيل غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 16-11-2010, 01:56 AM
  #5
محمد بن قشعم
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 18
محمد بن قشعم has a spectacular aura aboutمحمد بن قشعم has a spectacular aura aboutمحمد بن قشعم has a spectacular aura about
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

ارحب يالظور

قلت :

اقتباس:
محمد بن فيصل بن وطبان

( اي حفيد وطبان راعي صبحا وللمعلوميه ان فيصل بن وطبان ابو محمد والملقب بــ الاكوخ كان رضيع عندما قتل والده على ايدي الجحادر في مناخ صبحاء )

وفيصل الأكوخ ابن وطبان بن محمد الدويش مولود سنة 1248 هـ حسب شجرة الدوشان المعتمده لديهم

وهذا يدحض ان تاريخ المناخ كما ذكرته

ارجو الافاده .. وان شاءالله لنا تعليق عقب العيد ان كان حنا من الحيين

لاهنت يالظور
__________________
نسأل الله العفو والعافيه
محمد بن قشعم غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 16-11-2010, 01:21 PM
  #6
سالم بن نديل
عضو مشارك
 الصورة الرمزية سالم بن نديل
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 139
سالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud of
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

الأخ الأستاذ الظور

كل عام وانت بخير

موضوع في غاية الأهمية ولكن ما مصدرك على ان الفلحه الهواجر شاركوا مع الجحادر والشيخ العماج يقول من عرض قصيدته :

ننطح بصبيان الجحـادر مغاليـل.............جحـادر تلطـم سـواة النمـاره

وفي بعض الروايات تذكر خطلان الايدي بدل كلمه صبيان الجحادر والشطر الثاني كما هو وهو المقصود .


فخص الجحادر ولم يذكر الهواجر والجحادر اتوا نجد والهواجر حول بيشة

ثم اتوا لنجد ومن ثم انتقلوا للجوف بقياده شافي حسب استقراءنا للتاريخ

والوقائع والكون بين علوا والجحادر فقط بنفس التاريخ الذي ذكرته .

اما بالنسبة لمويضي بنت ابو حنايا فأنا معك فيما ذكرته من حيث الوقت الذي

عاشت فيه وقد أخطأ الكثير من الباحثين في ذلك الأمر وهي زامنت وقت

ابن هادي وهي القايله في احدى المعارك بين قومها وقحطان عندما بزر فعل

الشيخ جرمان بن سعيدان في هذا الوقعه تقول :

الشيخ والله جرمان ......... الى اخر ما قالت .

وهي كذلك القايله بعد وقعه بين قومها كذلك وقحطان وفيها قتل صلال المريخي :

نجدِ حميناها من الآد وايل ..............واليوم عدونا سكن وادي الراك

اما بالنسبة للأبيات التي منها

الهاجري لوى لهم جعـل يلـوى ------ والجحدري لفجح حداهم على الجال

فأنها لمويضي كما ذكر الكثير من الباحثين ومن ابرزهم منديل الفهيد رحمه الله

وهو من الباحثين الثقات وهي عندما كانوا الهواجر في نجد قبل أنتقالهم

للجوف جوف بني هاجربفتره قليله .

التعديل الأخير تم بواسطة سالم بن نديل ; 16-11-2010 الساعة 01:50 PM
سالم بن نديل غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 16-11-2010, 01:57 PM
  #7
سالم بن نديل
عضو مشارك
 الصورة الرمزية سالم بن نديل
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 139
سالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud ofسالم بن نديل has much to be proud of
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن قشعم مشاهدة المشاركة
ارحب يالظور

قلت :




وفيصل الأكوخ ابن وطبان بن محمد الدويش مولود سنة 1248 هـ حسب شجرة الدوشان المعتمده لديهم

وهذا يدحض ان تاريخ المناخ كما ذكرته

ارجو الافاده .. وان شاءالله لنا تعليق عقب العيد ان كان حنا من الحيين

لاهنت يالظور
الأخ العزيز ابن قشعم


تأكد من قرأتك لما ذكرت قبل كتابة الرد ففيصل بن وطبان (الأكوخ)

توفي بنفس التاريخ الذي ذكرته وليس تاريخ ولادته وأوافق الأستاذ الظور

فيما ذكر عن الأكوخ رحمه الله .
سالم بن نديل غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 17-11-2010, 02:55 AM
  #8
محمد بن قشعم
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 18
محمد بن قشعم has a spectacular aura aboutمحمد بن قشعم has a spectacular aura aboutمحمد بن قشعم has a spectacular aura about
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم بن نديل مشاهدة المشاركة
الأخ العزيز ابن قشعم


تأكد من قرأتك لما ذكرت قبل كتابة الرد ففيصل بن وطبان (الأكوخ)

توفي بنفس التاريخ الذي ذكرته وليس تاريخ ولادته وأوافق الأستاذ الظور

فيما ذكر عن الأكوخ رحمه الله .

كلام سليم يابن نديل

اختلط الأمر لدي والخطأ مرجوع

ان شاءالله لي عوده في جمع بعض الأمور
__________________
نسأل الله العفو والعافيه
محمد بن قشعم غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 17-11-2010, 10:32 PM
  #9
الظور
مشرف
مجلس فرسان قحطان
..:: شاعر ::..
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,614
الظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond repute
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبا الذموم مشاهدة المشاركة
ارررحب يالظور
بيض الله وجهك
ومبدع كماهي عاداتك
وعاداتك السمين
جمل الله حالك
واستمر على هذا الابداع اللامحدود
واشكرك جزيل الشكر

الله يرحب بك اخوي ابا الذموم

والله يبيض وجهك

واشكر كل الشكر على المساعده في بعض الامور الي تغبا علي وتذكيري وهذا من طيب راسك جعلك سالم

تحيات اخوك
__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم
الظور غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 17-11-2010, 10:42 PM
  #10
الظور
مشرف
مجلس فرسان قحطان
..:: شاعر ::..
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 3,614
الظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond reputeالظور has a reputation beyond repute
افتراضي رد : ( مناخ صبحاء استدلالات وتصحيح )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحركان مشاهدة المشاركة
بيض الله وجهك

ولاهنت

وجهك ابيض وتشكر على المرور
__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم
الظور غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مناخات عظيمه تفتخر قحطان بها شارب الفناجيل مجلس فرسان قحطان 42 25-11-2012 01:58 PM


الساعة الآن 02:18 AM

سناب المشاهير