منهجية مانع آل عاطف ومحمد الشامخ في رفع النسب العالي (الجحادر - الحباب - وقفات عامة )

الاخ ضاعن بيض الله وجهك على هذه المداخله الهامه
ان وفاة علوان الجحدري (الجد)اللذي ينسب اليه بعض مؤرخي هذا العصر قبيلة عظيمه وهي قبيلة الجحادر
كانت في عام 660هجري ولو تم مقارنة هذا التاريخ بتاريخنا الان عام 1433هجري لوجدنا الفرق 770عام فقط
(فهل يعقل ان ينحصر نسب وتاريخ هذه القبيله العظيمه في حدود 770عام فقط )

__________________
[poem=font="Simplified Arabic,5,darkred,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="solid,4,black" type=0 line=0 align=center use=ex num="1,black""]
مرحوم يا معرب الجدين والخالي =من روس دعوى سعد تعرف عزاويها
ابوي يا مقرع للحق مامالي =يفرض فروضه وبدعوى يقاضيها
منصا لربعه ولضيفان مدهالي =الباب مفتوح والكرمات يثنيها
كريم عارف شجاع ماهو يبالي =يمنع ويردع وياقف عند حاضيها
يشهد بفعله حجا الحافر ولنقالي =بمات تاجين ما يخطي مراميها
يوم لفانا العدو رجلي وجمالي =يبغا مفالي لنا يرعى مراعيها
عود كسير وجاز من التخبالي = والرجل من جور مافيها يشاديها
هذي فعوله فعول ماهي اقوالي =قول بلا افعال عيب انا نطريها[/poem]

الأخ ضاعن بيض الله وجهك بيضا توديها المطايا
مجهود طيب تشكر عليه لاهنت والله يعطيك العافية

أسجل مروري وابدي شكري للجميع وأخص بالشكر العلامة الدكتور ضاعن وفقه الله وسدد قلمه وارشد فكره آمين

__________________

أرحب يبو صقر .. من طالت غيبته تظهر غنيمته ..

وأنا أسجل مروري وإعجابي بالعلاّمة ضاعن ياكم نهلت من علمه وياكم كان حليماً معي إلى أبعد حد .. تواضع وعلم غزير لا قوة إلا بالله وفوق ذلك أدب وهدوء .. الله يجعله ذخر ( أبوعبد الرحمن ) ..







وفقكم الله ومن يقرا لما يحب ويرضى







أخوك :
أبومسفر القحطــــــــــــــاني

__________________
يالله إنـي طالبـك عـفـو وغـفـران وسـمـاح = ياللذي تجزي علـى الحسنـه بعشـر أمثالهـا
هـذي الدنـيـا ماتـسـوى لا تـعـب ولا كـفـاح = دام مـاهـي دار خـلـد لـيـه أنــا أتعـنـى لـهـا
عيشتى عيشـت غريـب وادع الغربـه وراح= أو كـمـا عـابـر سبـيـل دوم يـشــد رحـالـهـا
أو كما تايـه بصحـراء مالقـى شربـت قـراح = أو كمـا إللـي تحـت شـجـرة نـاعـم بظلالـهـا
كلـهـا أيــام وليـالـي ثــم قـالـوا فـــلان راح=أخـذه المـوت وحياتـه غــاب نــور هلالـهـا

الشاعر محمد بن مزهر الرفيدي

[tabletext="width:100%;background-image:url('http://www.qahtaan.com/vb/backgrounds/24.gif');"]

الى العلامة ضاعن ردك هذا الصراحة هو اجمل رد قريته في هذا الموضوع
لدي سؤلان واريد الاجابة عليها

س1 هل المغيري اكبر واو ثق ذمة من الشامخ وزميله + ال محمس ؟؟؟

س2 اذا كانت الاجابة بنعم فاورد سبب عدم الثقة بهم ؟

[/tabletext]

بعد الاجابة هنا لنا استفسارات اخرى

الباحثين المذكورين يقرأوون هذا الموضوع الدسم بل إن البعض منهم يدخل بأسم مستعار
ليش ما يدخلون بأسمائهم الصريحة ويدافعون عن مواقفهم وآرائهم
هل ضعف حججهم وششط اقوالهم هو السبب ؟ أعتقد ذلك 100%
لاهنت يا ضاعن يا ليت تنشر كتابك في المكتبات ليعرف الجميع الحقيقة
موفق

__________________

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضاعن

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور
نرجوا عدم الحذف فقد حذف الردود الهادفه والدقيقه

جعل الله الناس في هذه الدنيا درجات في الدين والنسب والقوه والمنعه والمعايش والمنازل

وقبيله الجحادر نافست وضحت وقاتلت حتى بلغت درجه عاليه في الشجاعه والقوه والمنعه وخيرة المنازل وباس النزال فاضافت هذه الصفات النادره الى نسبها لم يكن في علم مقاتلين الجحادر القدماء والذين سطروا التاريخ وسيطروا عليه ان يحرف نسبها ويهوى به من القمه الى السفح

ان كان للعرب سنام فسنامها مذحج وان كان لقحطان سنام فسنامها سنحان بن عامر

لنكن واقعيين ايهم اشد وانكى سنحان ام عبد مدان

لنكن واقعيين اين التسلسل من جحدر الذي في القرن السابع حتى عبد مدان في الجاهليه

لكن ان تعي بنفسك على تاريخ مهيل وطويل فتستآثره لنفسك وتقول انا من ال عبد مدان التي لم يعد لها اثر مستخسر ان تضيف تاريخك الى تاريخ قبيلتك الاصليه سنحان

لدينا مانقوله ولمسنا هذا التوجه من البعض ومستعدين للكشف

دمتم بخير

[TABLETEXT="width:100%;"]

الظور نريد منك ان تعمل لنا مقارنة تاريخية بين سنحان وعبدالمدان
من حيث المنعة
المنافسة مع العدنانية

لعلنا نستفيد ونحصل الى نتيجة


اما حول متى عاش جحدر فتوقع انه قبل القرن الخامس حسب ترجيحي او ابعد من ذالك والله اعلم لان فيه معطيات تفيد بقوة فروع من قبايل الجحادر ومقارعتها ومنازلتها للقبايل النجدية في بدايات او منتصف القرن العاشر

وقديما من هذا قليلا بحوالي قرن او نصف قرن نجد الجحادر تجلي ناهس من تثليث وناهس توسعت بعد رحيل الضياغم عبيدة

ومن هنا علينا جميع البحث في هذه النقطة لعلنا نخرج بفايدة تخدم التاريخ

[/TABLETEXT]

الأخ غنضفر! أو غضنفر
السلام عليكم
اولا انا لست بعلامة وبعض المدح...
ثانيا: الموضوع هو لحادي العيس وأنا لي مداخلة من ضمن المداخلات في الموضوع الرئيس

قولك: س1 هل المغيري اكبر واو ثق ذمة من الشامخ وزميله + ال محمس ؟؟؟

أقول: اتق الله ولا تدخل في الذمم ... وكل يؤخذ من قوله ويرد الا رسول الله
فأنا وأنت وجميع من ذكرت يؤخذ من قولنا ويرد

قولك: ضاعن حول الوثيقة المورخة ب908 هجرية والتي فيها افادة تجمع قحطان وكان من بن عاطف العنبسي عن العنابس وسنحان
فهنا س من المذكور في الوثيقة من الجحادر ؟؟
وس ثاني ماهي قرى الجحادر في بلاد سنحان حسب الوثيقة ؟؟؟
أقول : لا أدري

شكرا

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

لاشك ان لنزول الجحادر من الجنوب كان لأسباب عده من اهمها الجفاف
الذي اصاب المنطقة وبالتحديد تهامه قحطان بموقع يقال له الطور
والذي كان موطناً لقبيلة الجحادر.
والجحادر عندما اصاب بلادها الجفاف ارادو غزو منطقة تثليث وهي بوابة إقليم نجد
ليتمكنو من العيش وكانو في الطور والقهر والخوايس وجله الموت والفرشه وغيرها.

كانت الجحادر كغيرها من القبائل في جميع الاحوال فكانت تتغنى بنزولها وبغزواتها وبحروبها وبأيامها
وكان وصف الحروب والمعارك لا يقتصر على الشعراء من الرجال فقد كانت النساء ايضا تصف المعارك
وتتغنى بأمجاد قبيلتها.

فكانت الشاعره والجده الورقاء بنت حمد الشايبية رحمها الله تعالى من ضمن شاعرات القبيلة التى اتصفت ابياتها بالوصف الدقيق وتبين الاحداث التاريخية التى مرت علي القبيلة. وكان لها عدة قصائده مشهوره
من ضمنها قصيدتها في ال مسعود ال الجمل وفارسها المشهور مملوك وهي خالة الفارس المسعودي الذي اشتهر بقتله للشيخ حناضل الناهسي شيخ ناهس شهران

هنا سوف نضع بين ايديكم هذه القصيده او بعض من الابيات من قصيدتها في محدار الجحادر من الطور الى تثليث
والقصيده اطول من ذلك حيث تعدت حسب الاقوال الى خمسين بيت لم استطع ان اجمعها ولكن اعدكم بأن اتي بقصيدتها في ال الجمل وقصه السلفان السبعه وهي قبائل افنتها قبيلة ال مسعود عند نزولها لتثليث

اتركم مع القصيده واعذرونا على القصور.




يـــــــــــاواديٍ بـــالــــطــــور لاعـــــلــــــه الــــحــــيــــا
عـــــــــــدود قـــــاعــــــه مــايـــصـــفـــا شــريـــبـــهـــا

الى ...
مــامــونــتـــن مـــاهـــيـــب تــــرمـــــح رجـــــاهـــــا
وان كـــلـــبًــــت فــــــــــي هـــيــــتــــةٍ نـعــتــزيــبــهــا
امـــــــــــــــا نـــــدبـــــتـــــو لـــلـــحـــبـــابـــي مـــــحـــــمــــــد
ولا عـــــلـــــى بـــقـــعــــا نــطــحـــتـــو حــريــبـــهـــا
جـــحـــادر مــاهــيــب تــجــفــل مــــــن الـــعـــدا
ولاهــيـــب مـــــن خـلــقــه تــــــداري حـريـبــهــا
يـــــاواديٍ فــيـــه الـحـمـايــم عـــلـــى الــبــســق
ونـــجــــول صـــيــــدٍ مـايــجــفــل حـصـيــبــهــا
جـوك الجحـادر مشمليـن علـى النـضـا
بــالـــغـــوج وســــبـــــورً تـــعـــاقـــب عــريــبــهـــا
ماذار في زعب القرى مـن عـدا القـرى
ومن طاح بنحور المعادي يغدي بها
بـانـو عـلـى ال عجـيـم فـــي ريـــع مـــارق
بـشـلــف تـشــابــر سـلــهــا مـــــن عـسـيـبـهـا



منقول ... منتديات قبائل آل شـايب

يوجد في جنوب الجزيرة العربية اكثر من مكان يحمل اسم الطور؟
وفي هذه القصيدة تذكر الشاعره ان اصل الجحادر من الطور؟
بيت القصيد ... / اين موقع الطور ؟! بالضبظ ؟ ومن هم اهله حالياً؟
بنتظار اجاباتكم