استفسار عن ال قريش عبيدة وال ملاط شريف.

بداية/ الشكر لمن طرح هذا الموضوع
ثانيا /فى الحقيقه انه موضوع شيق جدا وقد يخفى علينا جميع .....ومع قرائتي للموضوع كامل فلم اجد كلام استند عليه حتى اتحدث به فى اصغر المجالس او استفيد منه فقد ضعت بن الخيال والصواب مع احترامي الشديد للجميع اتمنى من الضور وفارس قحطان التحقق من الموضوع من كبار السن والبحث عن وثيقة الحلف اذا كان هناك حلف . تقبلو مروي وشكري للجميع...........

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

.................................................

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين


اسال الله ان يديم لنا الامن والامان في بلادنا الغالية بلاد الحرمين الشريفين


اما بخصوص الحلف الذي كان بين ال ملاط كافه وال قريش كافه فهو صحيح وقد اطلعت على

وثيقته مع احد مشائخ قحطان ووعدني بنسخة منها ولم تصلني حتى الان و ان وصلتني

سادرجها ضمن ملحقات مؤلفي الذي انا الان في طور الانتها منه وسترى النور قريبا .

وسادرج بعض القصائد او الابيات التي وردت حول هذا الحلف في مؤلفي الذي اتمنى ان يرى النور قريبا .

اما مفاد هذه الوثيقة ( وانا انقلها هنا كما فهمتها )

انه بعد حروب شهران وناهس ومقتل الفويه وبعد ما اختلط الطنب بالطنب والدم بالدم بين ال ملاط ل وال قريش ترابط الجميع بالحبال وتعاهدوا والله فوق كل عهد ان يكونوا عونة لبعضهم ضد من عاداهم قريب ولابعيد
فان جا ضدة على ال ملاط من شريف ولا من غيرهم فيعينونهم ال قريش بعشرين مردوفه واربعين بندق فان ذبح القريشي فهو ملاطي يعابون به ولاينصبونبه وانجا ضدة على ال قريش من عبيده ولا من غيرهم فل ال قريش من ال ملاط عشرين مردوفه واربعين بندق فان ذبح الملاطي فهو قريشي يعابونبه ولاينصبونبه .

هذا مافهمته من الوثيقه .

ومن من ذكروا في الوثيقه من ال قريش ابن كدم وابن سحمه
ومن من ذكروا من ال ملاط ابن عتيق وابن حجراف


ومما يجدر الاشاره اليه ان مهدي ابن على الملاطي تزوج سحمه وجابت له عوض بن على ويقال انه مسمى بخاله عوض من ال كدم وقيل بل خاله عوض من ال سحمه والوكاد ان خواله ال قريش ولست متاكد منهم منه من ال قريش .

وكذلك ال شباب من ال راكان خوالهم ال قريش

هذا مالدي والله ولي التوفيق



وكان اخر الفزعات بين ال قريش وال ملاط في عهد شايع بن فرحان عندما ذبح بن عدرج ال راكان رجل في في السوق وكسر اخر وكان السوق تحت حماية احدى القبائل فلجاء ال ملاط الى احدى القصور بالقرب من السوق وكان عددهم ثمانية رجاجيل فتحصنوا فيه وحاصرتهم ثلاث قبائل اهل السوق واهل المذبوح
واهل المكسور فارسل الشيخ ل ال ملاط في الخنقه وامرهم بالارسال ل ال قريش وانتضارهم فتم ذلك خلال ثلاث ايام واقبل ال ملاط وال قريش وفكوا الحصار الذي تم وبعد ذلك تم الصلح ولتفصيل هذه القصة احتاج الى وقت اكبر ولكن هذا ملخصها

الحقيقة أن معرفتي بهذا الحلف قاصرة ..

غير ان فك رموزه سهله وبدت واضحه للعيان..

أفيدك أخي الشاعر مانع الملاطي..بالنسبة لال قريش..فأنت ذكرت نسب بعضهم مع ال ملاط ولا أنفي ذلك كما اني لا أقرة..

----------------

غير أنك ذكرت في الوثيقة أسماء من ال قريش عند تحرير الوثيقة..

وتقول ان آخر فزعة في عهد فرحان بن شايع ابو لعثة..

علما أن بعض الاسماء اللتي ذكرتها لم تخلق على الارض في وقت فرحان بن شايع..

أعطي لك مثال..

سحمة هي أم أحد أعيان ال قريش وهو عايض بن محمد بن عبدالرحمن بن حسين بن كدم الذي يدعى ((المطوّع))

ولا زال أحفاد هذا الرجل موجودين ومعاصرين وهو عاش قبل 120 سنه تقريبا..أنّا له أن يذكر في وثيقة أنتهت في عهد فرحان بن شايع الذي عاصر جده الخامس؟؟؟((كدم))

((علما أن ابن سحمة من ال كدم فلا أظن أن أسمه سوف يرد مرتين أبن سحمه وأبن كدم))

ولا أعلم لقب أو أسم لاي من ال قريش يقارب لسحمة غير هذا..


لو أنك أوردت لنا مافي الوثيقة بشكل أكبر لكان أفضل..ولو ذكرت لنا بعض الابيات لقطعنا الشك باليقين في هذا الشأن..



تحياتي..

ارحب بك اخوي مانع

عندما نقول كلام فهو باذن الله دقيق

حلفنا معى ال ملاط واشتراكنا في معارك شرف لاندعيه وغير صحيح البته والحلف لايتعدى ماذكرته انا سابقا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور بخصوص حلف عون فليس هناك حلف حربي واسم الحلف يدل على ذلك حلف عون بين قبيله ال مشعل ال قريش اهل السراه وال ملاط شريف وهو ليس حلف حربي انما حلف تعاوني في مجالات عده منها رد الذاهبه وذكرها ------- لان هناك بعض الاقطاع بين القبايل ماتذكر بيننا الضوايع عندما يسئل رجل اخر من غير قبيلته رد ماياخذه السارق او الناهب السوق والسيَر ------- السيَر القبيلتين يسيرون بعضهما في كلا الديرتين الضمه -------- عندما تجدب ديره احدى القبيلتين وديره القبيله الاخرى ممطوره ترسل مواشيها الى القبيله الثانيه وتكون في ضمتهم مقابل اجر معروف ومقابل مثلها مستقبلا اشكر الجميع

بخصوص الفويه الي قتل منهو الفويه الي قتل

وناهس ذكرتها هنا وضح لنا اكثر هل هناك معركه بين ال ملاط وناهس على شان ال قريش

الوثيقه عطنا اياها وسنقارن ونستنبط من الاحداث والاسما وسيظهر الناتج

المعاباه ترا القريشي مايعابي على القريشي نفسه كيف نعابي بقريشي على ملاطي ال قريش لايقبلون المعاباه لان ذلك يعني الهزيمه او رجوح الكفه لا غالب ولا مغلوب

اما النسب فتزوج ابن معتق الملاطي سحمه بنت محمد بن عبدالرحمن بن حسين بن كدم وانجبت عوض مسمى على ولد عم امه عوض بن غرم بن عبدالرحمن وهو ولد عمها واخوها من الرضاعه لان محمد بن عبدالرحمن لم يخلف الا ثلاث بنات هم الاولى شجعه ام الفارس قريش الفهري وبعد وفاه والد قريش تزوجها جبهان ال كناد وانجبت الفارس عايض بن جبهان والثانيه مقبوله بنت محمد الذي قتلت الفارس بو قروع شهران في هية شريا تزوجها حسن بن سعيد بن كدم وانجبت الفارس قرنان وبعد وفاة حسن تخلفها اخوه ناصر قايد هية شريا وانجبت له الشاعر محمد ناصر بن كدم والثالثه سحمه مسماه على جدتها سحمه ام محمد وعايض بن عبدالرحمن تزوجها ابن معتق الملاطي وانجبت عوض ولااعرف عن المرحوم عوض بن معتق الا انه جد اللواء فارس بن سعيد بن دليم لامه وكان يواصل والدي ويواصله والدي قبل 6 عقود لانهم عيال الخاله

هذا مالدي من نقاش ومازاد فوق ذلك فهو جدال والله الموفق

تحياتي للجميع

__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم

الاخ سيف عبيده لاهنت على التعليق وبيض الله وجهك

اما من صوب الحلف فهو مؤكد ومعروف ولاتغيره وجود ورقه او تزيده فهو وكما

تعلم اليوم اصبح في مهب الريح وهو من عبق الماضي .


الوثيقة ستاتيني وستراها ان اراد الله لها القدوم الي فكما تعلم اني لا اتمسك لا انا ولا غيري من ابناء القبائل بماكان قبل دولتنا الحكيمة من احلاف او غيرها .

اما غموض الحلف فهو بلاشك ليس لديك وحدك بل لدى الجميع بمافيهم انا فانا كما قلت نقلت عن الشيبان واكدوا هذ الحلف وايت وثيقته ولم احدد لها تاريخا او اسماء ولن اعلق عن من فيها من الاسماء حتى تصل الي..

وانا قلت ان اخر الفزعات كانت في عهد شايع بن فرحان ولم اقل فرحان بن شايع كما قلت لك .. وهي ليست من ما ورد في الوثيقة بل مما يتراوده العامة
وعندما عدت لا محص وراى هذه الحقيقة وجدت انها كانت في عهد محمد بن دليم وليس فرحان بن شايع او شايع بن فرحان .

عموما الهدف من النقاش في الموضوع تبادل المعارف والخبرات


تقبل تحياتي

الاخ سيف عبيده لاهنت على التعليق وبيض الله وجهك

اما من صوب الحلف فهو مؤكد ومعروف ولاتغيره وجود ورقه او تزيده فهو وكما

تعلم اليوم اصبح في مهب الريح وهو من عبق الماضي .


الوثيقة ستاتيني وستراها ان اراد الله لها القدوم الي فكما تعلم اني لا اتمسك لا انا ولا غيري من ابناء القبائل بماكان قبل دولتنا الحكيمة من احلاف او غيرها .

اما غموض الحلف فهو بلاشك ليس لديك وحدك بل لدى الجميع بمافيهم انا فانا كما قلت نقلت عن الشيبان واكدوا هذ الحلف وايت وثيقته ولم احدد لها تاريخا او اسماء ولن اعلق عن من فيها من الاسماء حتى تصل الي..

وانا قلت ان اخر الفزعات كانت في عهد شايع بن فرحان ولم اقل فرحان بن شايع كما قلت لك .. وهي ليست من ما ورد في الوثيقة بل مما يتراوده العامة
وعندما عدت لا محص واراى هذه الحقيقة وجدت انها كانت في عهد محمد بن دليم وليس فرحان بن شايع او شايع بن فرحان .

عموما الهدف من النقاش في الموضوع تبادل المعارف والخبرات


تقبل تحياتي

حياك الله اخي الظور


اولا هو ابن عتيق الملاطي وليس ابن معتق وما دمت تعرف الرجل او سمعته عنه فاسال عن قصة زواج علي بن مهدي واين وقعت وبعد اي المعارك وستجد الجواب الذي يشفيك ويكفيك .

اما بخصوص الحروب وما شابهها فانا هنا اؤؤكد لك وقوعها بحسب ما تناقله كبار السن من ال ملاط وفوق كل ذي علم عليم فلعل لديك مايفيدنا حولها .

واعلم بارك الله فيك ان الدقة تحتاج الى توثيق فحلف ال ملاط وال قريش كان عام بين القبيلتين .

وخصوصا اذا علمت ان مساكن ال ملاط القديمة كانت في الخنقة ولهم فيها هيات ووقعات مع يام وغيرها من القبائل


واخيرا اخي الظور تريث ولاتستعجل في اطلاق الاحكام فالامر ليس بالاهواء ولا بالعتقادات فكم من اعتقاد يخون صاحبه .


تحياتي للجميع .

[size="7"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أود أن أعلق على ما قاله الأخ العزيز / الظور
هذا الحلف موجود منذ فتره طويله ولا يمحيه كلام شخص او قلة
وان شاء الله افيدكم بتفاصيل هذا الحلف الأبدي قريبا
وأما من ناحية انك تقول ان عوض بن عتيق هو جد فارس بن دليم لأمه
فهذا غير صحيح البته لأن جده لأمه هو ناصر بن دليم بن سله الشرمان
فمن أين اتيت بهذا ؟

بسم الله الرحمن الرحيم****
أخوي ( الدايم )****
والأخوة الأعزاء الظور ومانع****
بالنسبة لموضوع الحلف أحب أن أخبركم بالعلم الأكيد إن شاء الله****

السالفه وما فيها بأن الحلف بين قبيلة آل أبو لعثو من آل ملاط و قبيلة آل قريش ( طريب ) فقط****
وأساساً أنها ( عونه ) وليست ( حلف ) فالحلف عام****
والعونه هنا بين القبيلتين محدوده على أن اذا غزا على ال قريش اي قبيلة من عبيده فقط
فعلى ال أبولعثة العونه والفزعه ب أربعين مردوفه****
وأن إذا غزا على قبيلة ال أبو لعثة أي قبيلة من ****قبايل شريف فقط****
فعلى ال قريش العونه والفزعة ب أربعين مردوفه****
وهذه العونه أبديّه****
وقد تم الاتفاق على هذه العونه محظر الرجال وتم توثيقها لكلا الطرفين****
وتوجد هذه الوثيقة عند أسرة ال دليم حالياً
فلو أن أخوي مانع أخبرنا وين شافها وعند من ****مع الشكر****
هذا ما عندي وإن اردتم المزيد من التفاصيل فلا مانع لدي ويشرفني.
وهذا من كلام شيبان يُشهد لهم بالمعرفة والمصداقية****
والله على ما أقول شهيد****