السعيد من آل عاصم ونزوحهم مع الظفير وسؤال حولهم

السعيد من آل عاصم من مذحج التي عرفت اخيرا باسم قحطان ومذحج وهو مالك بن ادد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد ابن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان..


وقد نزح السعيد من الجنوب بقيادة شيخ شمل السعيد بن حلاف في آخر القرن العاشر الهجري تقريبا الى نجد

لاسباب جرت بينهم وبين قبيلتهم ليدخلوا في حلف الظفير مكونين احد

اهم فروعه وقد تمثل شيخ الجحادر من قحطان الشيخ(بن حشر) عندما نزح السعيد من الجنوب الى نجد بقصيده مشهوره اليكم بعض ابياتها.



شدوا متيهة الديش ترث حلاف

عواصم تركض مراكيض رومي


اعتضت فيهم نازلينن بالاسلاف

هجاجة لاجا النذر والزحومي



وما يثبت ايضا نسبهم لآل عاصم من الجحادر من قحطان ماقاله الشيخ بن حلاف شيخ السعيد مخاطبا شيخ عموم الظفير بن سويط



ان سالت عنا يالسويطي قحاطين

عواصمن واللي حذانا لفايق



حنا وعبده والضياغم بجدين

ذباحتن بسيوفنا كل مايق


هل هذا صحيح وابي النسب الصحيح وشجرتهم الصحيحه وليش تحالفو مع الظفير ؟؟
واي شي تعرفونه عن السعيد لاتقصرون معاي فيه
لان انا اللي سمعته من جدي الله يرحمه ان مردنا لقبيلة قحطاان وهذا اللي قاله لي فقط!!

حنا وعبده والهيااااااازع بجدين
لطامه بسيوفنا كل مايق


الهيازع وليس الضياغم وهذا المعروف

جزاك الله خير
لاكن ماني فاهم شلون يعني السعيد وعبده والهيازع بجدين؟
ومن هم الهيازع؟ وابي شجرتهم لو ماعليكم امر ومثل ماقلت بمشاركتي الاولى

ما دخل الهيازع في نسب الشاعر !!! وهم من فخايذ ال محمد بني هاجر كيف يتصل نسبهم با لعاصمي الجحدري السنحاني المذحجي القحطاني !!!!!!!!!!!!!!! سوى انهم من قبيلة قحطان من مذحج

المعني الضياغم من غير جدال حيث ركز الشاعر على اكبر قبائل قحطان الحاليه واشهرها وصلة النسب بينهم بجدين

__________________
[/center]

ونعم بقبيلة الظفير ومن اشهر قبايل الجزيرة في الحرب والنزال

وهي قبيله معروفه لم يهضمها التاريخ تعرف وقايعها نهار الزحامي

تحياتي واشواقي الي قبيلة الظفير

تفضل باللي عندي :

السعيد هي من الفروع التي دخلت في الظفير بطريق الحلف أو المجاورة صاحب كتاب عنوان المجد يعدهم من الظفير لكن متأخري علماء النسب يعدهم من قحطان .
وهناك من نفس السعيد من ينفي انتسابه للظفير ويؤيدون نسبهم إلى آل عاصم الجحادر قحطان والسؤال الذي يطرح نفسه لماذا بعض السعيد يؤيد بقوة إنه من قحطان والآخر يؤيد انتسابه إلى الظفير والجواب محتفظ به لكن اجعلها معلومة اخي في بالك أن هناك من السيعد الذي لم يحالف أو يجاور الظفير مثل آل علي ويتفرع منهم أسر كثيرة جداً في نجد وقد ذكرت ذلك في أحد موضوعاتي .
هناك من آل عاصم مايسمون بالخضور والعجالين وأميرهم سفاح بن حلاف ويلقبون بالسعيد وقد نزحوا من الجنوب في أواخر القرن العاشر الهجري تقريباً إلى نجد لأسباب بينها وبين قبيلتها طبعاً عندما وصولوا إلى نجد بقي منهم آل علي في القصب ولم يجاوروا الظفير وجميعهم من آل عاصم وقد تمثل شيخ آل عاصم بهذه القصيدة التي منها الأبيات عندما نزحوا من الجنوب إلى نجد :

شدوا متيهة الدبش نسل ( ترث ) حلاف ........ عواصم تركض مراكيض رومي
اعتضت فيهم نازلين بالأسلاف ........ هجاجة لاجاء النذر والزحومي

وعندما نزحوا إلى العراق حصل بين ابن حلاف وابن سويط شيخ الظفير خلاف أدى إلى نزاع وهناك من يقول إن سبب النزاع أن ابن حلاف قد ورد بإبله قبل شيخ الظفير فزعل شيخ الظفير وقال ما انت منا يا ابن حلاف وقد تمثل ابن حلاف بقوله :

ان سلت عنا يالسويطي قحااطين عواصم واللي حذانا لفايق
حنا وعبدة والضياغم بجدين ذباحة بسيوفنا كل مايق
بعدها رحل ابن حلاف وقيل إنه جاور عنزة

وهذا دلالة واضحة إن السعيد من آل عاصم من الجحادر من قحطان وليسوا من الظفير
للمعلومية سبب لقب الظفير إن من عيال عاصم الاربعة اثنين مع عبد لهم يقال له سعيد فلقبوا به
ولعل أخي الأستاذ الكبير أبا إبراهيم ( حادي العيس ) كونه من آل علي وهو من عائلة القاسم المعروفة أن يضيف في هذا الموضوع وأن يصحح في مداخلتي ما اراد ان يصحح لأنه والحق يقال أعلم مني بقبليته الكريمة آل عاصم وهو أستاذ لي في هذه الصنعة ودمتم .

__________________
وطني لو شُغِلتُ بالخُلدِ عنّه * * * نازعتني إليه في الخُلدِ نَفسي

http://www.ansab-online.com/phpBB2/showthread.php?t=236

في هذا الرابط بموقع انساب اون لاين ابناء الظفير انفسهم ذاكرين الهيازع وليس الضياغم

وبعدين الهيازع من سالم ال عميره جدتهم عميره الي عرفو بها وابوهم عرار الشهواني الضيغمي يعني مرجعهم اول وتالي للضياغم



ولكن ياحمد العبيدي مادخل عبده (عبيده) في نسب العاصمي الجحادر؟؟!!

حنا وعبده ((حنا اي يا ال عاصم الجحادر))

السلام عليكم،،


انا من المشعان من الجعد من السعيد من آل عاصم من الجحادر قحطان.

و ما قاله الاستاذ مذحج الطعان عن السعيد هو الصواب وهو ان السعيد انقسموا خلال هجرتهم الى الشمال و بقي جزء منهم في القصب و ظلوا قحاطين لم يحالفوا الظفير اللي منهم (المشعان و الجعد و القاسم و المنيع و المقحم و المفدا و السيف) و البقية من السعيد اكملوا هجرتهم و تحالفوا مع الظفير ولكنهم بالنسب يرجعون الى آل عاصم قحطان. ولو حبيت ان تعرف تفاصيل اكثر و دقيقة يمكن ان تراسلني على الخاص.


مع الشكر...

__________________


peevishm@hotmail.com

شاكرلكم على مروركم

-------------------

شدوا متيهة الديش ترث حلاف

عواصم تركض مراكيض رومي


--------------------

هذا الصح ياخوي بني هاجر

افيدك بشغله؟؟؟
انت تقول نسل حلاف؟
طيب شلون نسل حلاف والحلاف هم عائله؟
الحلاف من الفحامين من الخضور من السعيد !!!!!
ولهم الشيخه على فخذ السعيد والشيخ الحالي هو مثقال بن حلاف ( ابو جليـّل )

لاهان الأخوان على النقاش الراقي والمثري للموضوع

هناك نقاط موجوده في التاريخ والنسب لم يتطرق لها احد على ماأضن

ان الجد عاصم لقبه (حلاف)

وعندما ذهب هزاع ابن ناصر ابن قرمله مع احد ال عاصم من غير ال سعيد واضنه من ال حشر

الى شيخ المنتفق بغرض الزياره وبعد رجوعهم من شيخ المنتفق خاطب هزاع خويه وكانوا وقتها شباب

بقصيده مطلعها على ماذكر

عزالله انك يابن حلاف مامون ..... ولولا معزتك ماكتبت ذلولي خطاها

معناها ان جل ال عاصم هم ابناء حلاف ايضا

وفيما يخص الظفير فهم احلاف من قبائل شتى يقال ان السعيد التحقوا بالحلف بعدما تكون وكان الحلف

تكون في نجد وكان الظفير لهم اليد الطولى في نجد فيما مضى