منع الجيرة


المجلس الـــــعــــــــام للمواضيع التي ليس لها تصنيف معين

إضافة رد
قديم 31-08-2012, 12:23 AM
  #71
قلب الدفاع
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 87
قلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of light
افتراضي رد: منع الجيرة

اخوي ابن شداد،،،

الدليل يلزمك انت، بان للمسلم جيرة في الاسلام!!

1- فان الجيرة في الاسلام لمن اباح الله ورسوله دمه،، فهذا يشرع له ان يتجور!!
اما من حرم اللله ورسوله دمه شرعا، فهو في ذمة الله وفي حماية الله، ولا يحتاج بداهة في الاسلام الى جيرة،،، وهذه مسألة مثل الشمس، لمن اراد الحق،،

2- اما ادلة الجيرة في الاسلام فكلها للكااافر، او من الكااافر،،، ولا يتعدى مدلدل النصوص الشرعية ذلك للعنى بتاتا، ولا يستطيع احد ان يثبت قول لعالم ابدا ان هذه النصوص تدل على جيرة مسلم من مسلم،،،

3- اما قبيلة قحطان، فانعم بهم، وانا منهم مجروح رايي فيهم، وفي كل القبائل خير وشر ، وحق وباطل،، ولا عزة ولا شرف لنا الا بما كان وفق منهاج الشريعة،، وقد كانت تلك العادات قبل 50 سنة ضاربة باطنابها على كل القبائل العربية في مملكتنا الحبيبة، وهذا حسب مسح قمت به شخصيا خلال 5 اعوام، فكان الجميع بلا استثناء يذكرون انهم كانوا يتعاملون بتلك العادات، لكنهم مع الامن والمحاكم والعلم، تركوا تلك العادات الى غير رجعة،،، ولم يبقى الا قحطان ويام وبعضىشهران في دوامة تلك العادات،،،

4- نحن من استباح دم المعفي بعاداتنا!! يوم جعلنا من ثار لدمه من قريب الجاني وهو في غير وجه ان مثاره مثار ابيض!! يعني بيض الله وجهه<< ولا ادريب من اين اتى هذ البياض في شرع الله!! بل هو اسود وجه عند لله ووفق شريعة الله،، بينما غيرنا من القبايل لا يتعرض قريب الجاني بتاتا،،،

5- اخيرا ،،، اننا نتجرأ على الفتوى بغير علم، ونهاجم الفتوى الشرعية من غير علم،، والواجب على من يتعقب فتاوى العلماء ا يكون منهم ومثلهم في العلم الشرعي، وان يتعقب فتاواهم ببحث شرعي ابدلته، ثم ينشره حتى يعرض على اهل العلم والاختصاص،،

تحيات اخوك قلب الدفاع،، اللي صار راس حربة في هذا النقاش الجميل،،،
__________________


مــرعــب الــتــيــوس
قلب الدفاع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 12:36 AM
  #72
قلب الدفاع
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 87
قلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of light
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الهباش مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :
أود أن أشكر الجميع على إثرائهم الموضوع ، ومهما اختلفت الأراء فهذا في صالح النتيجة المرجوه بإذن الله .

مشاركتي لن تكون طويله وستكون بنقطتين فقط ، أفتح فيها المجال للمثقفين والعقلاء أمثالكم جميعا.
أولا : كلكم يعلم جميعا بالقاعدة الشرعية المعروفة " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح".
هنا أقول أعيدوا النظر جميعا لهذه القاعدة .
وتحروا موطن المفسدة العظيمة أهي "منع جيرة المعفي" أم "إثبات جيرة المعفي "؟!
ومهما كثر التفكير لابد للمثقين والعقلاء أن يجدوا الجواب الدقيق رغم أن الفاصل بينهما شعرة معاوية.

ثانيا : سؤال صريح " ما هي نسبة تثقيف مجتمعنا في مثل هذا الأمر" ؟!
شخصيا أقول إذا تعدت النسبة 50% فأنا مع القرار وإذا أقل فأنا ضد القرار .
ولا تنسوا أن المجتمع ليسو فقط رواد منتديات أو قرّاء كتب وأكثر من ذلك لازال فيهم الأميون الكثير حتى وإن درسوا ، ولكن العكس كذلك موجود.

أخيرا : أشكر الكاتب والمشاركين .
الرأي شخصي ومفتوح ولسنا إلا عود من حزمة.
يهمنا مصلحة وصلاح مجتمعنا ، ويهمنا في المقابل أحبابنا وحتى إن لم يوافقوا رأينا فلانعلم ما تخفيه الأقدار.
إن وفقت فمن الله ، وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان.
طالب ويتدارس أمر مهم مع أساتذته ومستعد للعدول والإعتذار إن رأى وتحقق فعلا أن رأيه غير سليم.

أخوكم : فهد الهباش.
اخوي فهد ابن هباش،،،
انت تحفة، ونظرتك موضوعية،،
تعليقي:
ماذا اذا كان تحكيم هذه العادات بيننا، مخالف لاحكام الشريعة؟!!
وماذا اذا كان تحكيمها حكم بغير ما انزل الله؟ ونحن نعرف حكم من حكم بغير ما انزل الله!!
نثور في قرابة الجاني!! وحكمه في الاسلام حرام حرام دمه وماله وعرضه!!فمن الذي اباح لي دمه حتى اثور فيه؟ الا عادة جاهلية قديمة سلم منها القاصي والداني، وتركتها كل القبائل الا نحن بنو قحطان ويام وبعض شهران!!
من المدهش اذا كانت الخصومة والدماء مع مسلم من شمر او حرب او عسير، قلا طاري للمثار ولا الجيرة ولا غيرها،، فنحن في سلامة حتى ينتهي الموضوع بحكم شرعي او صلح شرعي،،
اما اذا كانت الخصومة والدماء مع مسلم قحطاني او يامي !! فحدث ولا حرج!!! مثار من اقرب مسلم من قرابة الجاني!! ثمجيرة وحكم قبيلي وقبالة وغرم!!

اخيرا ،،، نحن في هذا الموضوع في تيه لا يعلمه الا الله،، ثم ان مشكلتنا اننا ما رددنا ذلك الى الله ورسوله!! بل كلنا مفتين وخبراء ودارسين،،،

اخوي فهد وفقك الله،، وكان لي شرف مقابلتك في طريب قبل سنوات يوم شنفت اذاننا بقصائد جميلة وتحسب لك،،،
__________________


مــرعــب الــتــيــوس
قلب الدفاع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 12:49 AM
  #73
قلب الدفاع
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 87
قلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of light
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف عبيدة مشاهدة المشاركة
تطويل الكلام في امور لا اعلم هدفا لها سوى تشتيت الموضوع لن نفعله ونرجوك تجنبه أنت..

المسلم المسالم لم يضمنه الشرع؟؟ فهو موجود في نصوص شرعية وآيات وأحاديث ولكن من اللي طبقها؟؟؟؟ ...غيرنا نحن اصحاب الجيره.

أين الواقع من حماية المعفي دعك من الكلمات العاطفية اللتي لا تلامس الواقع..

من الذي يحمي المعفي؟؟..

من ضرب المعفي فهو كمن ضرب او اقتص من خصمة ؟؟

لم نرى المحاكم تحكم بأحكام شديدة على من ضرب المعفي..ولا الدولة ولا اي انسان ولم يقف في جانب المعفي الا الجيرة..


________________________

وجه سؤالك لنفسك رحم الله والديك..

هل عندك نص شرعي صريح يحرم الجيره؟؟..

((اذا لم يكن عندك دليل فاعلم ان الرسول استجار واجار..ولم يكن ظالما لكي يستجار منه؟؟..))
___________________________

وأن الجيرة الحاليه ((ذات القوانين الزمنيه والعرفيه))...لم تكن موجوده في عصر الرسول ولكن هي مثل غيرها من الامور المستحدثه والقوانين الوضعيه..

مثل قوانين المرور والتأمين وساهر وتنظيم هيئة الامر بالمعروف..وشركات الطيران وغيرها من الامور اللتي اسحجمت اذهانكم عن فهمها وغيرها ؟؟.. وهي قوانين وضعيه لا تخدش الشرع .. ومباحه..

أن ما يفعله الكثير من ابناء قحطان الذين ادعوا الدين لتحطيم اسم القبيلة...هو هدف العلمانين واصحاب المذاهب الخارجه عن الدين من سنوات طويله..

ارجوكم ان لا تحققون اهدافهم بغير قصد منكم..

________________________

أن كنا نجور الجاني حسب قولك (((فنقدم اعتذارنا ونعلن توبتنا)))ولن نجور غير المسالم المعفي

أن كنت تقول ان الشرع ضمن المعفي؟؟ فأين الواقع من ضمان الشرع للمعفي.. لا يوجد واقع ملموس؟؟..

ثم اننا سوف نخدم الشرع ونضمن المعفي مثله ...وكلنا هدفنا واحد..

(( لن يمشي القرآن ويحمي المعفي ولن تنهض الاحاديث بنفسها لتضمنه.. انما الرجال المؤمنون هم من يطبق تلك الاوامر ويحمون المعفي..))


أذاً انت ويش تبي منا؟؟ حنا متطوعين نضمن المعفي ونقوم بواجب شرعي؟.. لم تقم به الدوله ولا المحاكم ولا انتم ايه الخارجون من حماية المحتاج واغاثة الملهوف واجارة الدخيل..


عندما توفر الدوله من يحمي المعفي فسوف نترك الجيره وواجبنا الشرعي


________________
اخي السيف، جعلنا الله واياك من سيوف الحق دوما،،،

نظرتك حسنة وطيبة وعالية،،، وفقك الله،،،
لكن ليتك ناقشت الموضوع وبتوسع مع اهل الاختصاص ، وهم هنا علماء الشريعة لا غيرهم، فان الموضوع شرعي 100% ،،،

اما ما ذكرت من طلب شرعي يحرم الجيرة، وان الرسول استجار، واجار،،،
فاقول لك:
- المسلم محرم دمه في شرع الله، قلا يحتاج في شرع الله الى جيرة تحميه،،،
- وعليه فالجيرة في الاسلام من الحاكم المسلم للكافر الذي اباح الله ورسوله دمه، وفي حال الجهاد فقط،، والجيرة في الاسلام للمسلم من الكافر فقط الذي لا يدين بدين الاسلام ولا يعترف بحرمة دم المسلم ابدا،،
فالنبي صلى الله عليه وسلم استجار من كفار مشركين لا ذمة لهم ولا عهد ولا دين!!
وام هاني ، وجيرة المشرك في سورة التوبة كلها اجارة لكفاااار ، اباح الله ورسوله دمهم،، فاحتاجو الى جيرة شرعية تمنعهم،،، ولو كانوا مسلمين لما استباح المسلمون دماءهم ولا احتاجو الى جيرة،،،
- واخيرا،،، الجيرة التي بيننا هي من قبل الاسلام، وهي من عادات العرب القديمة، وهي مخالفة لشرع الله، وما قامت الا غلى ساق المثار من المعفينن الذي لا ذلنا نراه حق لنا!!! ظلما وعدوانا،،

وفقني الله واياك الى كل خير،،،
__________________


مــرعــب الــتــيــوس
قلب الدفاع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 01:04 AM
  #74
قلب الدفاع
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 87
قلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of light
افتراضي رد: منع الجيرة

هنا اشارة مهمة،،،

يذكر البعض ان فتاوى العلماء في اعادات جاءت وفق صياغة معينة في السؤال،،،
والحقيقة ان هذا كلام باطل من وجوه:
1- فهذا تسطيح مزري للعلماء ،،، ووالله قد جلسنا وناقشنا،، فوالله ما وجدنا الا وعي وبعد نظر،، وليت من اتهمهم بذلك جالسهم او ناقشهم او صاغ هو السؤال كما يريد ثم استفتاهم،،،
2- هذه التهمة هي اسقاط للفتوى الشرعية ولمن قالها، فلا يبقى الا البقاء على عادات مؤلمة هدمت التوحيد بتحكيم غير الله، واضعفت الامن بين الناس ، وفرقت المجتمع بصورة مزعجة،،
وليت من اسقطها انه سأل او ناقش او قدم بحثا شرعيا اجتماعيا بجواز هذه العادات، ثم اخذنا هذا البحث وعرضناه على اهل الاختصاص الشرعي ، فنعرف الحق من الباطل ، والخير من الشر،،، فاننا في ناية المطاف لنا موقف بين يدي الله عزوجل، ثم يسألنا ربنا : يا عبدي قلت هذا حلال وهذا حرام!! فمن اين اتيت بذلك؟!!
3- واخيرا،،،، اختصم يهودي ورجل من المدينة، فقال الرجل نذهب الى زعيم اليهود، فرفض اليهودي لانه يعلم ان زعيمه ياكل الرشوة، وطلب التحاكم الى النبي، فذهبا اليه وتخاصما عنده ،، فسمع النبي منهما، ثم حكم لليهودي،، فقال الرجل: لعل ابا القاسم لم يدرك الامر!! ( يعني ما عرف حقيقة المشكلة!!!) ، وقال : نتخاصم عند عمر، فذهبا اليه وسألهما: هل تحاكمتما عند احد، فقال اليهودي: نعم ، عند رسول الله، فدخل عمر وجاء بالسيف وقتل الرجل!!! فانزل الله: (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالا بَعِيدًا)

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه،،،
__________________


مــرعــب الــتــيــوس
قلب الدفاع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 01:28 AM
  #75
سيف عبيدة
عضو متميز
 الصورة الرمزية سيف عبيدة
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 926
سيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

أهلا اخي مرعب التيوس..

صفة تليق بك..

سوف يكون ردي باللون الازرق..وكلامك باللون الاسود..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
اخي السيف، جعلنا الله واياك من سيوف الحق دوما،،،

اللهم آمين..

نظرتك حسنة وطيبة وعالية،،، وفقك الله،،،

بما ان نظرتي حسنه فلماذا لا تتبعها أنت وفقك الله

لكن ليتك ناقشت الموضوع وبتوسع مع اهل الاختصاص ، وهم هنا علماء الشريعة لا غيرهم، فان الموضوع شرعي 100% ،،،

ناقشت وخرجت بما يقنعني بأن جيرة المعفي واجب شرعي اذا طلبها

اما ما ذكرت من طلب شرعي يحرم الجيرة، وان الرسول استجار، واجار،،،
فاقول لك:

مرحبا بما تقول .. اذا كان صحيح

- المسلم محرم دمه في شرع الله، قلا يحتاج في شرع الله الى جيرة تحميه،،،

ولكن هو محرم في الشرع وفي الاعراف الفاسده غير محرم.. ولا أحد يلتفت لهذا التحريم لذلك أنجبر وأحتاج للجيره

- وعليه فالجيرة في الاسلام من الحاكم المسلم للكافر الذي اباح الله ورسوله دمه، وفي حال الجهاد فقط،،

أذا أذهبوا لكي تحمون الكفار ونحن سوف نحمي المؤمنين ..

والجيرة في الاسلام للمسلم من الكافر فقط الذي لا يدين بدين الاسلام ولا يعترف بحرمة دم المسلم ابدا،،

أذاً الجاني لن يرتكب الجريمة ويستبيح دم المسلم الا وهو لا يعترف بحرمة دم المسلم.. لو كان يعترف بحرمة دم المسلم لما سفكه يا فهيييم..


فالنبي صلى الله عليه وسلم استجار من كفار مشركين لا ذمة لهم ولا عهد ولا دين!!

ما الفرق بين الكفار واصحاب المخدرات الذين استباحوا دماء المسلمين بمعنى أصح مالفرق بين الكفار والمنافقين

وام هاني ، وجيرة المشرك في سورة التوبة كلها اجارة لكفاااار ، اباح الله ورسوله دمهم،، فاحتاجو الى جيرة شرعية تمنعهم،،، ولو كانوا مسلمين لما استباح المسلمون دماءهم ولا احتاجو الى جيرة،،،

لا تقارن الصحابه الكرام بفاسقين هذا الزمن جزاك الله خير؟؟..


- واخيرا،،، الجيرة التي بيننا هي من قبل الاسلام، وهي من عادات العرب القديمة،

هي من عادات العرب اللتي لم ينفيها الاسلام ولو نفاها بنص شرعي لنفيناها

وهي مخالفة لشرع الله، وما قامت الا غلى ساق المثار من المعفينن الذي لا ذلنا نراه حق لنا!!! ظلما وعدوانا،،

أيش المثار والكلام هذا ما للجيره علاقه فيه؟؟ لا اعلم من الذي درسكم هذه الامور واتيتوا تتهموننا بها ونحن منها براء...

وفقني الله واياك الى كل خير،،،

آخيرا الجيرة لم ينفيها الشرع .. ولم يقل الشرع المعفي ليس في حاجة الجيره..

نحن لسنا بحاجة الا اجتهاداتك الركيكه ... عندك دليل صريح يحرم جيرة المعفي..


الا تعلم ان الاصل في الامور الاباحه ...والتحريم
يكون بدليل أذاً...اعطني دليلك أو اصمت خيرا لك وأطهر..


حسبنا الله ونعم الوكيل..
سيف عبيدة غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 09:07 AM
  #76
علي بن شداد القحطاني
..:: كاتب وباحث تاريخي ::..
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 1,747
علي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond reputeعلي بن شداد القحطاني has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
اخوي ابن شداد،،،

الدليل يلزمك انت، بان للمسلم جيرة في الاسلام!!

1- فان الجيرة في الاسلام لمن اباح الله ورسوله دمه،، فهذا يشرع له ان يتجور!!
اما من حرم اللله ورسوله دمه شرعا، فهو في ذمة الله وفي حماية الله، ولا يحتاج بداهة في الاسلام الى جيرة،،، وهذه مسألة مثل الشمس، لمن اراد الحق،،

2- اما ادلة الجيرة في الاسلام فكلها للكااافر، او من الكااافر،،، ولا يتعدى مدلدل النصوص الشرعية ذلك للعنى بتاتا، ولا يستطيع احد ان يثبت قول لعالم ابدا ان هذه النصوص تدل على جيرة مسلم من مسلم،،،

3- اما قبيلة قحطان، فانعم بهم، وانا منهم مجروح رايي فيهم، وفي كل القبائل خير وشر ، وحق وباطل،، ولا عزة ولا شرف لنا الا بما كان وفق منهاج الشريعة،، وقد كانت تلك العادات قبل 50 سنة ضاربة باطنابها على كل القبائل العربية في مملكتنا الحبيبة، وهذا حسب مسح قمت به شخصيا خلال 5 اعوام، فكان الجميع بلا استثناء يذكرون انهم كانوا يتعاملون بتلك العادات، لكنهم مع الامن والمحاكم والعلم، تركوا تلك العادات الى غير رجعة،،، ولم يبقى الا قحطان ويام وبعضىشهران في دوامة تلك العادات،،،

4- نحن من استباح دم المعفي بعاداتنا!! يوم جعلنا من ثار لدمه من قريب الجاني وهو في غير وجه ان مثاره مثار ابيض!! يعني بيض الله وجهه<< ولا ادريب من اين اتى هذ البياض في شرع الله!! بل هو اسود وجه عند لله ووفق شريعة الله،، بينما غيرنا من القبايل لا يتعرض قريب الجاني بتاتا،،،

5- اخيرا ،،، اننا نتجرأ على الفتوى بغير علم، ونهاجم الفتوى الشرعية من غير علم،، والواجب على من يتعقب فتاوى العلماء ا يكون منهم ومثلهم في العلم الشرعي، وان يتعقب فتاواهم ببحث شرعي ابدلته، ثم ينشره حتى يعرض على اهل العلم والاختصاص،،

تحيات اخوك قلب الدفاع،، اللي صار راس حربة في هذا النقاش الجميل،،،












مرعب التيوس !

أولا : توقيعك (مرعب التيوس لايليق بواحد يدعي الدفاع عن الإسلام وتعاليمه السمحه) ، وهذا اللقب يوحي بما لا يدع مجال للشك بإن صاحبه يعاني من أحد أمرين :
- سطحية في العلم
- الغرور .. أو الأثنين معا .
ثانيا :الضرورات تبيح المحضورات وهذه قاعدة شرعية إذا فقهك يؤهلك لهذا ! .
ثالثا : المعروف عرفا كالمشروط شرطا ، وهذه قاعدة شرعية أخرى مباحة .

رابعا : المعفي من عصبة الجاني (المجرم) وليس في مامن من الانتقام من الخصوم والناس تقدر فورة الدم وهو يخشاها فأستجار ليحمي نفسه وهذه ضرورة فمن يحرمها ! . وكثير من راح في جرم قريب له ليس في جيرة خاصة عند قحطان للأسف ! ونحن هنا أمام أمرين أحلاهما مر :
1 - قتل معفي !
2 - أو قطع جيرة شرعت عرفا لحمايته لضرورة الحفاظ على حياته فمن يحرم هذه الضرورة والعرف وكليهما قواعد شرعية وعرفية أخذ بها التشريع الأسلامي .. يامرعب التيوس .
__________________
للإطلاع على تحقيقي حول قصيدة حسان بن ثابت


للإطلاع على الموضوع اضغط هنا

لزيارة موقعي أنساب العرب

تفضّل بزيارة هذا الرابط


http://ansabalarab.com/

التعديل الأخير تم بواسطة علي بن شداد القحطاني ; 31-08-2012 الساعة 09:12 AM
علي بن شداد القحطاني غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 01:33 PM
  #77
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قناص مشاهدة المشاركة
منك إلى ربك في كل حرف قلته
الرجل راعي دين ولا يرده عن اي شي الاا خوف من الله
في الجهل مشهور جده وابوه خصوص في جيرة الاسود

اما اليوم فخلا الجيره للي ماكانو يجورون

اما رد وتكلم في موضوع الجور والشان
والا فخل منك الناس واعراضها


في خاطري مايجي ذا الكلام الا من صغير سن او قليل معرفه
الموضوع هو عن قرار منع الجيرة
ومن المؤكد ان هذا يعني الجيرة وما يتعلق بها ويرتبط بها فقط.
ارجو التقيد بهذا
ومن أراد ان يكتب في غير هذا فعليه ان يفتح موضوع آخر

شكرا لكم جميعاً
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 01:45 PM
  #78
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف عبيدة مشاهدة المشاركة
ما يجوّر الاسود الا قليل معرفه وقاطع سلوم أول وتالي مثل ما قلت..

الأخ سيف عبيدة

جيرة الأسود سلم معمول به من قديم ولا يزال البعض يطبقه الآن(وقد طبق قبل حوالي اربعة أشهر لقبيلة من عبيدة عند الحباب)
أقرته السلوم وقننت أيامه ولياليه
ومن يعمل به في العرف القبلي ليس قاطعاً للسلوم
وليس قليل معرفة.
وجيرة الاسود مثل الجيرة العادية ليست بإجبارية، ولكن من يجور الأسود قديماً يشار له بالبنان ويفتخرون بذلك.

اما قولك اول وتالي
فأنا معك في (تالي)
أما أول فلست بمعك فالوضع مختلف.

ولهذا فكما ان لديك سوء فهم (أو عدم معرفة) في السلم والجيرة قديماً
فارجو ان يكون لديك القابلية لتفهم مانود إيصاله عن منع الجيرة حديثاً.


سؤال:
عندما تقول ان من يجور الأسود قاطع سلوم وقليل معرفة
أليس للأسود أقارب ومعفيين وهم في السلم يعتبرون "سودان"
هل ستجور أقارب الأسود المعفيين؟
هل ستجور الأسود حتى يصل إلى الدولة ؟
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 01:56 PM
  #79
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو راكان الحرقي مشاهدة المشاركة
الحمد لله رب العالمين...
من بعض الردود وكأن الواحد سوف يتحدى الدوله وقراراتها
ياخوان لااعتقد ان الدوله منعت الجيره الا بعد دراسه متأنيه وتعلم بسلوم القبائل وخاصه اهل الجنوب الذي صدر الامر من جهتها العلياء..
ابو راكان
هذا هو الصحيح
وهذا الكلام عين العقل.
بل أن من رفع العلم إلى الأمير هم أناس من ابناء منطقتنا ومن ابناء قبيلتنا
والأمر ليس بارتجالي كما يتوهم البعض.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو راكان الحرقي مشاهدة المشاركة

الجيره للحمايه وكف الشر ولكن اذا تجاوزت المبادئ والعادات الحميده هنا نقف ضدها
لله درك
والله ياابو راكان انها تجاوزت حدود الشرع والعقل والمنطق.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو راكان الحرقي مشاهدة المشاركة

الآن الاحظ انها اصبحة تستغل بحيث يتمنى الطرف الثاني ان الطرف الاول يتجور لماذا!!

ليأتي هل الاصلاح ثم من القبيل يطلع هنا. ثم تعال تفرج ملايين واديان البعض منها غموس هل هذا هو مطلبنا وكان عليه اجدادنا الذين اذا انقطع الواحد منهم شهر عن ابن عمه حزن وتحسر وبدا القصيد الذرب والرسائل المحموله ومعها المحبة والتقدير ثم اذا حدث بينهم امر صلحوا صلح الرجال الاوفياء ..

هذا ملاحظ وملموس
لأن الجيرة حتى لو كانت عند البعض عن حسن نية
إلا أنه يتبعها أمور أخرى يجعلها تنافي الشرع والمنطق.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو راكان الحرقي مشاهدة المشاركة
اعتقد اذا انها سوف تستمر بشكلها الراهن عند البعض لااعم القبائل فارى ان ألغائها تدريجيا وبالتنسيق مع المشائخ والعراف يكون اجدى

هذا موضوع آخر
من يقول ان الوضع صعب نقول له: صحيح
من يقول التدرج أفضل نقول : قد يكون وأمر قابل للنقاش والأخذ والرد.
من يقول يعاد النظر في الجيرة لتشمل الجاني وأولاده واخوانه فقط: نقول سنرى رأي الشرع وولاة الأمر.

ولكن من يقف ضدها وبدون اثبات شرعي وفي معصية لولي الأمر فهذا شي يحز في الخاطر .... ولا نقول إلا نسأل الله ان يصلح النوايا وان لايحدنا على جهدنا وعلى اعتزازنا بأنفسنا.


اشكرك
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 01:59 PM
  #80
سيف عبيدة
عضو متميز
 الصورة الرمزية سيف عبيدة
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 926
سيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين آل حمدان الفهري مشاهدة المشاركة
الأخ سيف عبيدة


سؤال:
عندما تقول ان من يجور الأسود قاطع سلوم وقليل معرفة
أليس للأسود أقارب ومعفيين وهم في السلم يعتبرون "سودان"
هل ستجور أقارب الأسود المعفيين؟
هل ستجور الأسود حتى يصل إلى الدولة ؟
لا تقتنص زلقات القلم..

أقصد ان من أجاره الاسود جيرة سنه او سته أشهر فهو قاطع للسلوم..

اما المهربات وهي ثمان ايام بتسع ليالي فهي معروفه ..

ولا فخر للمجور ان اجار دخيله بل هو واجب عليه..

تحياتي..
سيف عبيدة غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
«الطيران المدني»: تطبيق قرار منع التدخين بالمطارات.. السبت مرعي بن دواس الحبابي المجلس الـــــعــــــــام 3 16-10-2010 10:36 PM
أزمة جديدة في الكويت بسبب منع الشيخ العريفي مرعي بن دواس الحبابي المجلس الـــــعــــــــام 5 17-01-2010 10:26 PM
<> - <> مـــلـــــوك وأمـــــــراء نـــجد مــن قحـــــــطان <> - <> سنحان بن عامر مجلس الأنساب 21 08-07-2007 02:12 AM
منع كتب لابن باز وابن عثيمين في معرض للكتاب الاسلامي بالكويت صالح السنحاني مجلس الإسلام والحياة 5 19-02-2007 08:15 PM


الساعة الآن 06:16 PM

سناب المشاهير