أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!

مشكور وماقصرت على المشاركة الجميلة
تقبل تحياتي

__________________
[


صفحتي على تويتر

haian_ali@

الايميل الجديد
ali_haian@hotmail.com

اسعد بتواجدكم

اخي العزيز / الضويري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى بان الموضوع يحتاج الى اعادة ترتيب الاوراق بعد بعثرتها خلال نقاشنا ... والامر ابسط مما تتوقع والحجة سهلة جداً ( حال توفرها ) ... اما اذا ما ان استمر نقاشنا بنفس الاسلوب المتبع فسوف ينتهي الى ( لا فائدة ) .. لانني ارى بان النقاش سوف يتنحى الى منحى اخر لا علاقة له بصلب الموضوع .
فارى ( بعد اذنك ) ... ان يتم النقاش بشكل بسيط جداً وبدون هدر للجهد والوقت ، فسوف اطرح عليك اسئله مختصرة لصلب الموضوع فانا لا اريد الا الحقيقة ... فالرجاء مساعدتي لكي نرتقي بموضوع يكون مرجع لمن لدية اسئلة لمثل هذا الامر .
واريد ان اذكر بان الاجابة الواضحة والصريحة والموثقة مطلب اساسي لكي تكون ( حجة ) امام الجميع .

فكلي رجاء بان تجاوب عن اسئلتي التالية :

1- هل مسمى "قحطاني " الحالي نسب ام حلف ؟
2- لماذا تمت التسمية " بقحطان " ؟ ولماذا لم تسمى بقبائل مذحج ؟
3- ما هي قبائل مذحج " بالتحديد " التي اطلق عليها مسمى ( قبيلة قحطان ) ؟ ومتى تم ؟
4- ما هي مبررات بقاء مسمى " قحطان " للقبائل " المحددة " من مذحج ؟
فاذا كان نسباً فلا بد ان يكون متوارثاً عبر التاريخ والازمنه كالجاهلية وعصر الاسلام وبعده حتى في الاجيال الماضية . 5-
5- فاذكر لي كتب ومراجع " قديمة " توضح تاريخ ( قبيلة قحطان ) كغيرها من القبائل ؟
6- واذكر لي ثلاثة اسماء لاشخاص من عصور مختفلة بمسى ( قحطاني ) ؟

فلماذا هذه الاسئلة لانني وبكل مصداقية بحثت فلم اجد ذكر لمسمى ( قحطاني ) في التاريخ ... وانما هو اسم حديث( لحلف قبلي يجمع بينهم النسب في قحطان ) والتاريخ يثبت كلامي والكتب اكبر حجة والعقل يطلب ترابط الحالي بالماضي ...فاذا لم يكن هناك للشئ تاريخ وماضي فهو حديث ..فهذا خطأ كبير جداً جداً ان يقال بان مسمى ( قحطاني ) هو اسم لقبيلة عريقة من العصر الجاهلي وان لها تاريخ ... والخ ...ففي نهاية المطاف ليس لهذا المسمى ( قحطاني ) اي وجود !!!!!!

الخلاصة : انه لا يوجد في كتب التاريخ والمراجع " بكل صفاتها " مسمى قبلي باسم ( قحطاني )
في ظل وجود على سبيل المثال لا الحصر عنسي والزبيدي و الجنبي والمرادي والنخعي الخ من بطون مذحج ...
فهل من المعقول ان لا يحتفظ التاريخ بمسمى اناس ينتسوب الى هذه القبيلة ( قحطان ) ؟
ولو انك بحثت بشكل سريع لوجدت ان التاريخ حفظ لقبيلة وادعة مسماها عبر العصور التاريخية ولا اذكر وادعه هنا لشئ انما كعينه اريدك ان تقيس عليها فقط لاغير ...فانا اتكلم عن مسمى ( وهو محور حديثنا ) .. فلا يذهب عقلك بانني اريد ان ادس كلام كما فهمت انت في الماضي ... فانا ممن افتخر بنفسي قبل كل شئ ... والتفاخر بالاجداد والاموات ليس من شيمي ... فالفتى من قال " ها انا " ...
فمرادي من هذه المشاركات هو قول الحق وليس لانقاص الاخرين كم يفهم بالخطأ ...
وانا بانتظار اجابابتك والتي اتمنى ان تكون واضحه وصريحة وموثقة ليعتد بها وتصبح مرجعاً صريحاً ...فالامر سهل كما ذكرت ولا اريد اكثر من الاجابة على الاسئله بنفس التسلسل لتتضح الصورة للجميع ...
وفيها ســــــــــــــــــــــــــلامتك ،،،

مرحبا يالوادعي


انا ودي اعرف ليه منت قادر تستوعب المسأله؟؟


الحين لو احد يناديك (بن سالم الوادعي) نفس (حيان بن سالم الوادعي) يعني الرجل يتسمى باسمه او باسم ابوه ولا ضير في ذلك كذلك هو الحال مع قبائل قحطان الحاليه


اتمنى ان تكون الفكره وصلت يالوادعي


لاهنت

القبائل الكبيرة كقحطان أو مطير وعتيبة ويام وشمر وحرب .. صعب ترجع كلها في جد واحد وذلك لاعدادها الكبيرة التي لا يمكن أن تصل لهذه الارقام الكبيرة اليوم الا عن طريق تحالفات قبائل صغيرة عديده مع بعضها البعض .


فمعقولة ان رجل عــاش لنقل قبل 2000 سنة أن ينتج ذرية تصل الــى المئات الالوف والملايين من البشر اليوم !!

وقحـــطان كقد تكون حلف متكون من قبائل ولكن أغلبها من مذحج وغيرها من البطون القحطانية كـ همدان والازد


وأسم قحطان اليوم هو اسم حديث بلا شك , ولكن الانساب لا تتغير فما الاهمية ان تغير اسم الجنبي او السنحاني أو غيرها الى القحطاني مثلا .

الاخ حيان

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لست هنا نيابة عن الضويري

لأن الضويري ليس بحاجه لمن ينوب عنه

ولكني أراك تسأل ثم يجاب عليك فتبعثر الاوراق والاجوبة وتعود تطالب بترتيبها من جديد

وتلف وتدور على نفسك قبل الأخرين

لا أعلم القصد ولا النية

من هذا الكلام

اصبح كلام جميع الاخوان هنا ( هرطقه ) غير مثبت وكلامك اثبات وحجه

سبحان الله

اخي حيان

ان كان القصد هو اقصائنا من قحطان

بهرطقتك وفراغك وقلة حيلتك

فهذا لا يقصي قحطان منا ولا يقصينا من قحطان

وليست قحطان بحاجة لمن يثبت وينفي لها وعنها

ويا جبل ما يهزك ريح

واذا كنت تبحث عن حقيقة فأبحث عن الحقيقة لمن ضاع نسبهم ومشيختهم هنا وهناك واشتغل بنفسك عن الناس

أولى وانسب واحفظ لماء الوجه

واذا لم تفرق بين الحلف وبين النسب ليس ذنبنا

واذا لم تفقه بين الحلف بين الانساب والحلف مع الاغراب ليس ذنبنا

الحقيقة عندنا نعرفها ومتأكدين منها ولسنا بحاجة إليك لتثبت وتنفي (( يا الاقحاحي ))

وسأقص عليك قصة النملة التي حلمت في منامها انها تجر جبل فاشتهرت وظهر له سمعه وفي الصباح

قامت هذه النملة القوية واسرعت إلى الجبل لتربطه فلم تستطيع حاولت أن تجره بيدها فلم تستطيع وفي اثر ذلك

سقط عليها ذرة حجر فقتلتها مسكينة تلك النملة فعلاً مسكينة


ولكنك نسيت تقول الرجاء الكتابة بخط واضح ومقروء



نسب لجد عظيم لم يمر على التاريخ أعظم منه في المفاخر والكرم والشجاعة والملك

فحق لنا ان نفخر به وننتسب تقديراً له كجد كبير ولا يضيرنا أن انتسبنا لأجداد أقل منه فكلهم في قحطان

فكلهم كفو ويبقى قحطان أصلنا وفصلنا وابونا

وينال الفخر أيضاً من انتسب إلينا وتسمي بإسم جدنا قحطان

فإبناء قحطان فقط أبناء النسب تحالفوا ليحتفظو بجدهم وبمفاخره ولم يضيعوه فيضيع تاريخهم

كما هو الحال لدى من لا تاريخ له ولا فخر

وهذا ما يميز قحطان عن غيرها وما يغيض غيرها عليها

ويقال (( في الكبد جاير وفي العين عاير ))


وما يضيرك في ذلك غير ما سبق اعلاه

فالتسمية تمت لأن قحطان هو ابونا وجدنا وفخرنا وبه نجتمع فاتفق من اجتمع من ابناءه

لينالوا شرف حمل اسمه ولكي لايضيع الاصل وتزدهر الفروع

وغريب امرهم كيف فكروا بهذا الامر في ذلك الوقت وكأنهم يعرفون أن هذا فخراً سيبقى إلى يوم غير معلوم

وطول هذه السنين اكبر دليل

وحسب بعض القبائل الآن والحالية تحاول الحفاظ على اسمها كما فعل أبناء قحطان العظماء منذ قرون

فترى بعض من المجتمعين يقيمون المزاينات والحفلات والملتقيات وذلك لا لشي

غير حفظ الاسم والاصل

صحيح هم متأخرين عن قحطان بلايييين السنين ههه ولكننا لا ننكر عليهم ذلك

فهو حق مشروع حتى وان كانوا أحلاف أو نزايع أو أو

فالكل يقول انا هنا

وان لم يكن شئ


اعجب لأمرك مره تعرف ومره تجهل !!

سبحان الله !!!!!!!!!

كل قبائل مذحج (( والتي لا تخفاك يالاكاديمي يالنساب الكبير ))

تسمت بهذا الاسم وتعرف به ويطلق عليها من أول وتالي الكبير والصغير وهذا هو الفخر

إلا من خرج عن الاسم للبعد عن تجمع قبائل قحطان وهم قليل

أو طلباً للانقسام لحرب أو لنيل قصد أو غير ذلك

وايضاً غيرهم ممن طلب الامن والحماية والانطواء لقحطان الشرف والفخر سواء حلف أو انتساب

وطبعاً يمكن تكون بعد لم تقرأ عن مذحج ولم تسمع بها في كتبك التاريخيه وهذا شأنك

وبما أنك تسأل هذه الاسئلة لتمرر مبتغاك الغير واضح

اتضحت الصوره للجميع ان معلوماتك نتيه فلا أظن أنك تعرف طريق المكتبات ولا تعرف ولا طريقة فهم المجلدات

التاريخية لذا أنصحك بقراءة كتاب (( موسوعة قحطان بني مضيم )) ففيه الحجج والبراهين

والتي تلجم من يبحث عن الحقيقة والصدق



الحفاظ على الاصل

يحتاج إلى مبررات !!!!

أنت غريب !!!

يعني اذا وجدت شخص يقول انا فلان الفلاني

تقول له ما هو المبرر ؟؟

من احتفظ بالعز والفخر والسودد

يحتاج لمبرر !!

في ثقافة وتاريخ تعرفها انت !!

يعني اللي مضيع اصله وجده الآن هو الصحيح وهو الذي لايطالب بمبرر !!!!!

عجب !!!!!

نعم نسب

رضيت أم أبيت

وإن لم يكن نسب لما ذكر بهذه الكثرت ومجد بهذا القدر وافتخر به لهذه المده

ولما احتفظت به قبائله حتى الآن رغم مر العصور والسنون

ومع انك تتجاهل ذكر الاسم منذ قرون فإنني اعجب من ثقافتك التي لا تقرأ اسم قحطان ومن ينتسب لقحطان

فكل الكتب تكتب وكتبت ونحن لا نعلم قبيلة كتب عنها مثل قحطان كما تقول انت (( كغيرها من القبائل ))

أي غيرها من القبائل

من القبيلة

التي على حد زعمك نالت ما نالت قحطان وأبناء قحطان من شرف وسودد وفخر وعز اصل ونسب

ماذا تقول لو بقيت مماليك قحطان ودول قحطان على مر العصور ؟

ماذا تقول لو بقيت مكتبات هذه الدول وكتبها ؟

ماذا تقول لو استطاعت الكتب ان تبقى دون أن تأكلها الأكلة والحرائق وأيدي العابثين والحاقدين !!؟؟


اخي حيان

الامر اكبر من ثلاثة أسماء

وثلاث دول

وثلاث قارات

اين ستكتب هذه الاسماء وأين ستحملها !!

هل تخالف نفسك وتستمتع بذلك !!

اخي لو انك قرأت عن قحطان على مر العصور

لأستمتعت بما تقرأ عنهم

فلن تجد غير الملك والشجاعة والفخر

لن تجد خيال أو زيف

ستجد ان قحطان هي قحطان

وستجد ان قحطان نالت ما تحاول بعض الاخلاط الآن

ان تنال جزء منه

والتاريخ يشهد ولكن لمن يعرف قرأت التاريخ

بصدق وليس بحقد

لمن يبحث عن الحقيقة وليس لمن يبحث عن تظليلها بأسئله

لا تشفي حقده وغيضه


اي مصداقية تتحدث عنها !!!!!!!!

تزوير الحقائق وتظليل الحق مصداقية !!!

طلب مبررات للانتساب مصداقية !!!

اقصاء قبائل قحطان عن اصلها ونسبها .. مصداقية !!!!!

النيل من انساب الناس ..مصداقية !!!

قراءة التاريخ مقلوب .. مصداقية !!!

عقلك انت دون الناس اجمع على مر العصور ... مصداقية !!!

تمرر قصدك ومبتغاك وهوى نفسك وحقدك .. مصداقية !!

اي مصداقية لديك !!

وأي صدق تنتهجه !!

يا ابو الصدق

انا اجاوب عن طرحك عن هذه الاسئلة ؟!

اللي ما يطول العنب

حامض عنه يقول

وإلا فأنت لا تنتسب للمصادقية

ولا للصدق بذره وكلامك مردود عليك

فابحث عن المبررات لمن يقول

أن نسبه

س + ص - ص + س = ص + ص - س + س = (( أو )) من ع* ق /ق *ع = ع* ع/ق- ق

= مدري (( أي مستحيلة الحل ))

وهم كثر وما زال ديدنهم

تقليل شأن قحطان
هههههههههه

خلاصة

جاهل للتاريخ وقاري لهوى النفس !!

التاريخ حفظ لنا ولقحطان ابناء وأجداد واحفاد

ما أغاضك انت وغيرك وقلل من شأنكم على مر العصور

فالتاريخ يذكر البعض تبعاً لنا اذا ذكروا

ومرادك واضح من مشاركة السريعه في هذا الموضوع وفي ردودك الاولي وفي لفك ودورانك

على الاخوان ولأهتمامك الواضح بهذا الموضوع وكأنك نايم في الشبكة وفي نفس الموضوع

لتمرير ان قحطان ليت نسب وليس لها تاريخ ولا ماضي

وهو هوى نفسك ومطلبك الوحيد

فارجع إلى اهلك يعلموك كيف تتقي شر من احسن اليك

وكيف تحترم القبائل وخصوصاً قحطان

وتذكر قصة النملة والجبل

ولن يشفي غليلك اجابات جميع اعضاء شبكة قحطان وإن اجتمعوا !!!!!!!!!

لأنك تبعثر الاجابات وتعود تسأل عنها من جديد

فأنت هنا تبحث عن فتنه فقط

فنته فقط

لذا اتمنى من الادارة ومراقبي القسم ومشرفيه بحذف عضويتك

فلا انت فخراً لقحطان ولا لقحطان فخراً بك

ولست من رجال وادعه الشرفاء والكرام

وكلامنا هنا في الشبكة لك ولشخصك وليس موجه لقبائل وادعه الكرام الغائبين والحاضرين

__________________
خيلا الشدقاء ابن عياف

كم هي جميلة شبكتنا .. وكم هي كبيره بكم
فشبكة قحطان بكم ولكم
فلننهض بها
بصدق وأمانه
وبلا تذمر


قحطان في شبكة قحطان

((يداً بيد ))

(( قلباً بقلب ))

(( لترتقي شبكتنا وتتطور ))

اخي العزيز / الضويري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى بان الموضوع يحتاج الى اعادة ترتيب الاوراق بعد بعثرتها خلال نقاشنا ... والامر ابسط مما تتوقع والحجة سهلة جداً ( حال توفرها ) ... اما اذا ما ان استمر نقاشنا بنفس الاسلوب المتبع فسوف ينتهي الى ( لا فائدة ) .. لانني ارى بان النقاش سوف يتنحى الى منحى اخر لا علاقة له بصلب الموضوع .
فارى ( بعد اذنك ) ... ان يتم النقاش بشكل بسيط جداً وبدون هدر للجهد والوقت ، فسوف اطرح عليك اسئله مختصرة لصلب الموضوع فانا لا اريد الا الحقيقة ... فالرجاء مساعدتي لكي نرتقي بموضوع يكون مرجع لمن لدية اسئلة لمثل هذا الامر .
واريد ان اذكر بان الاجابة الواضحة والصريحة والموثقة مطلب اساسي لكي تكون ( حجة ) امام الجميع .

فكلي رجاء بان تجاوب عن اسئلتي التالية :

1- هل مسمى "قحطاني " الحالي نسب ام حلف ؟

نسب-

2-لماذا تمت التسمية " بقحطان " ؟ ولماذا لم تسمى بقبائل مذحج ؟

اجبنا عليك

3- ما هي قبائل مذحج " بالتحديد " التي اطلق عليها مسمى ( قبيلة قحطان ) ؟ ومتى تم ؟

اجبنا عليك-

4-ما هي مبررات بقاء مسمى " قحطان " للقبائل " المحددة " من مذحج ؟

اجبنا عليك

فاذا كان نسباً فلا بد ان يكون متوارثاً عبر التاريخ والازمنه كالجاهلية وعصر الاسلام وبعده حتى في الاجيال الماضية . 5-
5- فاذكر لي كتب ومراجع " قديمة " توضح تاريخ ( قبيلة قحطان ) كغيرها من القبائل ؟

كغيرها من القبائل .. مثل من ؟

6- واذكر لي ثلاثة اسماء لاشخاص من عصور مختفلة بمسى ( قحطاني ) ؟

انا واجدادي الكرام

فلماذا هذه الاسئلة لانني وبكل مصداقية بحثت فلم اجد ذكر لمسمى ( قحطاني ) في التاريخ ... وانما هو اسم حديث( لحلف قبلي يجمع بينهم النسب في قحطان ) والتاريخ يثبت كلامي والكتب اكبر حجة والعقل يطلب ترابط الحالي بالماضي ...

ماهوا مصدرك على ان قحطان حلف مادمت تحتج بالكتب !!!!!!!!

فاذا لم يكن هناك للشئ تاريخ وماضي فهو حديث ..فهذا خطأ كبير جداً جداً ان يقال بان مسمى ( قحطاني ) هو اسم لقبيلة عريقة من العصر الجاهلي وان لها تاريخ ... والخ ...ففي نهاية المطاف ليس لهذا المسمى ( قحطاني ) اي وجود !!!!!!

لم تعلق على مصدرنا !!!!!!!


الخلاصة : انه لا يوجد في كتب التاريخ والمراجع " بكل صفاتها " مسمى قبلي باسم ( قحطاني )
في ظل وجود على سبيل المثال لا الحصر عنسي والزبيدي و الجنبي والمرادي والنخعي الخ من بطون مذحج ...
فهل من المعقول ان لا يحتفظ التاريخ بمسمى اناس ينتسوب الى هذه القبيلة ( قحطان ) ؟

بل هناك من احتفظ بمذحج ايضا وبالدليل وكذالك لم تعلق على هذا المصدر !!!!!!!!!

ولو انك بحثت بشكل سريع لوجدت ان التاريخ حفظ لقبيلة وادعة مسماها عبر العصور التاريخية ولا اذكر وادعه هنا لشئ انما كعينه اريدك ان تقيس عليها فقط لاغير ...فانا اتكلم عن مسمى ( وهو محور حديثنا ) .. فلا يذهب عقلك بانني اريد ان ادس كلام كما فهمت انت في الماضي ... فانا ممن افتخر بنفسي قبل كل شئ ... والتفاخر بالاجداد والاموات ليس من شيمي ... فالفتى من قال " ها انا " ...

وادعة قبيلة كريمة مشهود لها ولكنها اقل منزلة من مذحج ( قحطان الحالية ) نقارن انفسنا بالأزد وهمدان وحمير

فأنتم معنا ولسنا معكم.

فمرادي من هذه المشاركات هو قول الحق وليس لانقاص الاخرين كم يفهم بالخطأ ...

اي حق بدون مصادر فأنت لم تأتي ولوا بمصدر واحد !!!! وتتهم غيرك بالهرطقة

وانا بانتظار اجابابتك والتي اتمنى ان تكون واضحه وصريحة وموثقة ليعتد بها وتصبح مرجعاً صريحاً ...فالامر سهل كما ذكرت ولا اريد اكثر من الاجابة على الاسئله بنفس التسلسل لتتضح الصورة للجميع ...

ومن ثم تعيد طرح اسئلتك من جديد

وفيها ســــــــــــــــــــــــــلامتك ،،،

مع احترام لك اخوي الهاجري النسب لا تأويل فية اذا عندك مصدر على كلامك فاذكرة !!!!

[grade="00008B 00008B 00008B 0000FF 00008B"]يا اخوان على هونكم على الوادعي وجه قحطان فوادعة منا لها ما لنا وعليها ما علينا تفتخر في قحطان كما نفتخر نحن فكلنا في جد واحد وهو قحطان ثم ان وادعة اقرب لنا يامذحج في عمود النسب من رفيدة وكلهم عينين في راس ومن وجهه نظري بان قحطان الحالية عبارة عن تجمع او حلف في اقرب جد يجمعهم وهو قحطان وليسوا مذحج فقط والا بقوا على مسمى مذحج ولم يتسموا بالجد الابعد اللي هو قحطان الا عندما كان معهم في هذا التجمع او الحلف سمه ما شئت قبائل اخرى يعودون في قحطان فتسمو جميعا بقحطان والله اعلم
وهذه محاوله مني للاجابه على وجه قحطان حيان بن سالم الوادعي القحطاني [/grade]

1- هل مسمى "قحطاني " الحالي نسب ام حلف ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]تجمع وتحالف في النسب الواحد وهذا يسمى نسب ومثال ذلك لو اجتمع ال الصقر وال معمر في حلف او شان ولم يكن معهم بني طلق فماذا نسمي هذا الحلف نسميهم عبيدة رغم ان بني طلق ليسوا معهم في هذا الحلف فهل تسميتهم بعبيدة حلف ام نسب بلا شك انه نسب لانهم جميعا من عبيدة والامثله كثيره بس حطيت هذا المثل البسيط ليسهل على الجميع التفريق بين الحلف او الاجتماع بين من يعودون في جد واحد والحلف بين من يعود ون في نسب وجد مختلف0[/grade]2-لماذا تمت التسمية " بقحطان " ؟ ولماذا لم تسمى بقبائل مذحج ؟
تسموا بقحطان لانه الجد اللذي يجمعهم جميعا فكلهم في وجه قحطان اما الشق الاخر فلأنهم ليسوا جميعا من مذحج بل فيهم من همدان وقضاعة حمير0

3- ما هي قبائل مذحج " بالتحديد " التي اطلق عليها مسمى ( قبيلة قحطان ) ؟ ومتى تم ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]عبيدة وشريف ومنهم الهواجر وبني بشر وقبائل تهامه جنب بن سعد بالاضافة الى قبائل سنحان وهم ال سنحان بن عامر وهم(ال عمروسنحان -ال السري-ال حيان ) وال عبدالله (الجحادر والحباب )وتسمو بقحطان عندما تحالفوا مع ابناء عمومتهم وادعة ورفيدة وكان ذلك قريب من عام 130 للهجرة كما ذكر ذلك صاحب امتاع السامر واذا عندك علم غير هذا فمنك نستفيد يا وجه قحطان [/grade]0

4-ما هي مبررات بقاء مسمى " قحطان " للقبائل " المحددة " من مذحج ؟

[grade="0000FF 0000FF 4169E1 00008B 0000FF"]لانهم باقين على هذا الاجتماع او التحالف مع ابناء عمومتهم من وادعو ورفيدة [/grade]

فاذا كان نسباً فلا بد ان يكون متوارثاً عبر التاريخ والازمنه كالجاهلية وعصر الاسلام وبعده حتى في الاجيال الماضية

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]هو نسب لكنهم لم يتسموا به الا عندما تحالفت بعض ابناء العمومه من قحطان وهم بعض مذحج ورفيدة فقط من قضاعة حمير ووادعة الجنوب من همدان [/grade]

5- فاذكر لي كتب ومراجع " قديمة " توضح تاريخ ( قبيلة قحطان ) كغيرها من القبائل ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]كل كتب التاريخ القديم والحديث تكلمت عن تاريخ قحطان وكانوا يتسمون في ذلك الوقت ببطون قحطان العظيمه [/grade]

6- واذكر لي ثلاثة اسماء لاشخاص من عصور مختفلة بمسى ( قحطاني ) ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]لم يكن متعارف على هذا المسمى لان قبائل قحطان القديمه مثل مذحج وهمدان والازد وقضاعة لم يجتمعوا تحت راية واحدة او حلف واحد الا بعد 130هـ [/grade]

فلماذا هذه الاسئلة لانني وبكل مصداقية بحثت فلم اجد ذكر لمسمى ( قحطاني ) في التاريخ ... وانما هو اسم حديث( لحلف قبلي يجمع بينهم النسب في قحطان ) والتاريخ يثبت كلامي والكتب اكبر حجة والعقل يطلب ترابط الحالي بالماضي ...

[grade="0000FF 0000FF 0000FF 0000FF 0000FF"]كلامك صحيح[/grade]

فاذا لم يكن هناك للشئ تاريخ وماضي فهو حديث ..فهذا خطأ كبير جداً جداً ان يقال بان مسمى ( قحطاني ) هو اسم لقبيلة عريقة من العصر الجاهلي وان لها تاريخ ... والخ ...ففي نهاية المطاف ليس لهذا المسمى ( قحطاني ) اي وجود !!!!!!

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]كلامك هنا ليس بصحيح البته بل كل قبائل قحطان تفتخر بانها من قحطان القبيلة العريقة من العصر الجاهلي ومثال ذلك
قول حسان بن ثابت
نحن بنو قحطان وهود جدنا ===واجدادنا مثل الجبال الزحلي

قحطان ان مسوا سروجر خيولهم=== اهتز مصر والعراق الاسفلي[/grade]

الخلاصة : انه لا يوجد في كتب التاريخ والمراجع " بكل صفاتها " مسمى قبلي باسم ( قحطاني )
في ظل وجود على سبيل المثال لا الحصر عنسي والزبيدي و الجنبي والمرادي والنخعي الخ من بطون مذحج ...
فهل من المعقول ان لا يحتفظ التاريخ بمسمى اناس ينتسوب الى هذه القبيلة ( قحطان ) ؟

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]بل جميع هذه القبائل منسوبة الى قحطان ولكن لم يتسموا به لانهم لم يجتمعوا على حلف واحد وذلك راجع الى كثرتهم وقوتهم فهم لا يحتاجون لذلك 0ولكن عندما احتاجت بعض هذه البطون والمتجاوره في ما بينها عادوا وتسموا به الان [/grade]
ولو انك بحثت بشكل سريع لوجدت ان التاريخ حفظ لقبيلة وادعة مسماها عبر العصور التاريخية ولا اذكر وادعه هنا لشئ انما كعينه اريدك ان تقيس عليها فقط لاغير ...فانا اتكلم عن مسمى ( وهو محور حديثنا ) .. فلا يذهب عقلك بانني اريد ان ادس كلام كما فهمت انت في الماضي ... فانا ممن افتخر بنفسي قبل كل شئ ... والتفاخر بالاجداد والاموات ليس من شيمي ... فالفتى من قال " ها انا " ...

[grade="0000FF 0000FF 0000FF 0000FF 0000FF"]وادعة من همدان من كهلان وهي بمنزلة سنحان او جنب من مذحج من كهلان ولكنها بقت على مسماها لان اكثر وادعة لم يدخلوا في ذلك الحلف مع قبائل قحطان الاخرى كما اسلفت ما عدى وادعة الجنوب فهم من قحطان حلفا ونسبا [/grade]

فمرادي من هذه المشاركات هو قول الحق وليس لانقاص الاخرين كم يفهم بالخطأ ...

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]يظهر لي ذلك ولا احسبك الا طالب للحق والله حسيبي وحسيبك وهو اعلم بالنيات 0[/grade]
وانا بانتظار اجابابتك والتي اتمنى ان تكون واضحه وصريحة وموثقة ليعتد بها وتصبح مرجعاً صريحاً ...فالامر سهل كما ذكرت ولا اريد اكثر من الاجابة على الاسئله بنفس التسلسل لتتضح الصورة للجميع ...

[grade="0000FF 4169E1 0000FF 0000FF 0000FF"]اعتذر ان كنت رديت عن الضويري ولكن هذه وجهه نظري وستنتاجي احببت المشاركه بها والا فلله الحمد والمنه النسب معروف ومحفوظ والشك زايل عن الجميع وعفاكم جميعا[/grade]

حيان الوادعي

يقول المثل من ضيع عباته وقت البرد فانت مضيع عباتك والظاهر أنك مضيع ولاتعرف ماذا تقول ولا تعلم ماذا تتكلم عنه

ولك مقصد في كلامك على قحطان وتبي تحذف أسم قحطان وتبي تشكك القحاطين في نسبهم

وأبن عياف والضويري و مرعي بن دواس الحبابي حشروك في زاوية لاتقدر الخروج منها

وفي أعتقادي أنك لاتنسب لوادعه باي صلة فاهل وادعه رجال كرماء يعرفون الي لهم والي عليهم وأنت بهذي

الطريقة ترغب في أن تشكك في نسب قحطان وهذا حامض عليك وذلك لعدة أسباب /

أولا لصغر سنك وعدم معرفتك بالانساب

وثانيا : لاتفقه ما تقول فكيف تجي وتقول قحطان حلف

يكفيك هذا النموذج وتعرف قحطان على الحقيقة فاأنت انحرمت من مسمى القحطاني وتبي تسوي نفسك فاهم زمانه







تعريف الحلف :

قال الجوهري في الصحاح:

(والحلف بالكسر: العهد يكون بين القوم، وقد حالفه أي عاهده، وتحالفوا أي تعاهدوا) انتهى.

وقال الفيروزبادي في القاموس المحيط:

(والحلف بالكسر: العهد بين القوم والصداقة، والصديق يحلف لصاحبه ألا يغدر به، والجمع أحلاف) انتهى.

وفي المعجم الوسيط: (حالفه محالفة وحِلافاً: عاهده، ويُقال حالف بينهما: آخى) وفي موضع آخر في المعجم: (الحِلف

المعاهدة على التعاضد والتساعد والاتفاق، والجمع أحلاف).

وقال أيضاً: (الحليف، المتعاهد على التناصر، والجمع أحلاف)

مع ملاحظة ما ذكر في معاجم اللغة عن معنى الحلف نجد أن كلمة الحلف يدور معناها بين: المعاهدة والصداقة، والنصرة

والحماية، والتعاضد والتساعد والاتفاق، وما في هذه المعاني.


النسب :

لغة بمعني القرابة ، قاله ابن منظور فى اللسان وهو واحد الأنساب ، وعن ابن سيده : " قيل هو فى الآباء خاصة " (1).

يقال للرجل اذا سئل عن نسبه : استنسب لنا أي انتسب لنا حتي نعرفك .

وفى الإصطلاح : هو علم ، يعرف منه أنساب الناس وقواعد الانتساب ،

والغرض منه الاحتراز عن الخطأ فى نسب شخص . " وقال بعض النحاة المتقدمين : النسبة إلحاق الفروع بالأصول بياء ،

وينسب الرجل إلي إنسان آخر اشهر منه للتعريف ، فينسب إلي هاشم فيقال هاشمى وينسب الرجل أيضاً إلي بقعة من

البقاع كما تقول فى النسبة إلي البصرة بصرى" (2) . وأشار القرآن إلي فائدته فى قوله تعالى«

وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا»(3) .

وحث النبى صلي الله عليه وآله علي تعلمه بقوله : "اعرفوا أنسابكم تصلوا أرحامكم "(4) ، و(اعرفوا) فى الحديث فعل

أمر ، سواء قلنا بدلالته علي الوجوب أو الاستحباب كما عليه الفقهاء . وقد كان فى كل ملة عبر التاريخ إلي عهد غير

بعيد من يهتم بهذا العلم إلا أن التحضر أبعدهم عن ذلك حداً لاتري معه لهذا العلم عندهم أثراً ، فقد ذكر الكثير ممن تعرض

لهذه المسألة القول عن شكيب أرسلان : " إن الأمة الصينية هى أشد الأمم قياماً علي حفظ الأنساب وأنهم يكتبون أسماء

الآباء والجدود فى هياكلهم فيعرف الواحد أنساب أصوله إلي ألف سنة "(5).

__________________

أجمل شي في ألانسان قلب صافي يدعو لك

يا ليل ما اطولك


لعلها بلوى ابتلينا بها والله المستعان

__________________
وطني لو شُغِلتُ بالخُلدِ عنّه * * * نازعتني إليه في الخُلدِ نَفسي