|
|
23-08-2006, 03:59 AM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
23-08-2006, 04:00 AM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
23-08-2006, 06:04 AM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
23-08-2006, 09:45 AM
23-08-2006, 01:14 PM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
02-09-2006, 10:15 PM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
03-09-2006, 02:15 AM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري
الاخ صقر نجد
رغم عدم رغبتي في الخوض في مثل هذه المواضيع الا اني اجد نفسي مضطر للرد على مثلك من يلوي اعناق الحقائق وحتى الاشعار بالقوه حتى تتوافق مع امانيه وما ادراك ما الاماني وسوف ادخل في صلب النقاط اللتي تتطرقت اليها من غير ابتذال وثرثره تدعي انك تمقتها وتتجنبها ولاتستغني عنها في نفس الوقت فقبيلتي وكذالك عتيبه غنيه عن عبارات التمجيد وربما التقديس مكانه عتيبه قبيله من اشهر قبائل العرب تشتهر بالكرم والشجاعه والنخوه اسوه بقبائل العرب الكريمه الاخرى وورد ذكرها في الكثير من المصادر المحايده لأنها من القبائل الرئيسيه في الحجاز وبالمناسبه لايوجد لها انجاز في الحجاز بين قبائله فقد كان ابن ربيعان يرعى ذود الشريف في نجد بموافقه زعيم نجد محمد ابن هادي ابن قرمله طيب الله ثراه وسالفه ابن ربيعان عندما قام بأستبدال بعض ابل الشريف الطيبه بأخرى هزيله من ابل ابن ربيعان عقب رجوعه من نجد العذيه وهي سالفه معروفه يعرفها صقر نجد تمام المعرفه واذا رغب ان اسردها عليكم ماعندي مانع ومصدري رواه عتيبه انفسهم قام صقر نجد بلوي عنق سالفه ابن رشيد مع اهل الزبير وهي اللتى لاتحتمل التأويل لكي تكون في صالحه متوهم تحسبنا عتيبه ------- لو نزفر تتطلع من حايل مامعنى هذا البيت ايها العقلاء حسب فهمي وفهم من لايفهم في التاريخ والشعر ان معناه يابن رشيد ترى مهوب حنا مثل عتيبه كلما بغيت تثغتها ومصبحها ازود من اربعين صباح ومن يتهدد ابن رشيد انهم اهل الزبير اجبن خلق الله يرون انفسهم اشجع من عتيبه وبدون مصدر او دليل سوى منتدى الهيلا يكذب على ابن رشيد انه مدح عتيبه ومهتال من شجاعتهم بعدما وصل اليه تهديد اهل الزبير بل تعدى الامربأبن رشيد الى رفض أي وساطه من أي احد ليشفع لعتيبه عند ابن رشيد وسالفه الضيط والهيضل عند ابن رشيد دليل على مصداقيه صقر نجد على مكانه قومه اللتي هي بخير بدون استنتاجاته المضحكه فقد طلب ابن رشيد سيف الضيط المسمى عمهوج فعز عليه ان يتخلى عن سيفه فخشي الهيضل غضب ابن رشيد ونصح الضيط ان يتخلى عن سيفه ولكن الضيط رفض فغضب ابن رشيد فأعطاهم الامان لمده ثلاثه ايام وفرو من عنده فأدركهم بجيشه والبقيه يكملها صقر نجد ولاتنسى الملك عبدالعزيز حين قطع رأس بتال السهلى امام شيوخ القبائل وهوا في امان محمد ابن هندي شيخ عتيبه وبعد ان قطع رأسه اشهر الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه سيفه على رقبه محمد ابن هندي وصرخ في وجه هل هوا معك يابن هندي فتبراء ابن هندي من السهلي اللذي لم يسعفه امان شيخ عتيبه واصبح رأسه يتدحرج عند قدمي شيخ عتيبه( انظر الشعر العامي بلهجه اهل نجد ) واللذي يقسم احد الحاضرين ان ابن هندي بلل ثوبه من هول الصدمه هذه جزء من احترام الحكام لشيوخ عتيبه يامن حاد الحكام ولستم مثل قحطان حين قتلوا المريخات تركوا العبد حي لكي يوصل الخبر للحاكم واما عتيبه عتيبتي فهي على وزن فلانه مرتي ولكن قحطان تضرب بيد من حديد حتى لو كان من تريد في امان حاكم كحال المريخات ولنا في قصتهم مثل والقصه معروفه وقحطان ليست في حاجه رضى احد فلقحطان اهدافها الخاصه بها واذ كانت عتيبه في نظرك هي الوحيده اللتي من حادت الحكام اذن فمن حادت الحكام اللتي هي عتيبه تدفع الجزيه لقحطان وذا كنت تسأل عن قحطان وعلاقتها مع الحكام فسوف اعطيك امثالا وليس مثلا انسحاب ابن رشيد عن مناصره الدويش ضد الجذم الاخر من مطير عندما شاهد بيارق قحطان تناصر المريخي ضد ابن رشيد ومعه الدويش اللذي مات كمدا بعدما تركه ابن رشيد في مواجهه مصيره المحتوم وكان المريخي محقا فلو استفزع بعتيبه لأصبح في خبر كان الحد من امتداد دوله الاشراف الى نجد وماصاحبها من معارك ضاريه كان النصر حليف قحطان على الشريف ومن معه من احبائه من عتيبه واذا كنت تريد اللتي سوف تخرسك فليكن في معلومك ان زعيم قحطان وحاكم نجد قد خلع احد حكام الدوله السعوديه الثانيه ونصب اخيه مكانه ( انظر كتاب الظاهري في كتابه العجمان وزعيمهم راكان ابن حثلين) والاصطوانه المشروخه اللتي ترددها رعاع عتيبه اللتى بها يحاولون يسترون سؤتهم في قضيه القود والجزيه لشيخ قحطان واللتي تقضي مضجعهم امام القبائل من ان ابن هادى احد رعايا الامام فلماذا لم يكن هناك احد غير ابن هادي يأخذ الجزيه من عتيبه وغير عتيبه ؟ وكيف يكون مجرد احد الرعايا وهوا اللذي عزل احد ابناء الامام؟ وكيف كان يأخذ الجزيه على عتيبه وفي غياب الامام عندما كان في الأسر؟ وكيف يجرؤ احد الرعايا على تهديد الامام شد العتيبي من ورى كشب خايف .............. ولا يحدر كود يبرى له القود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عام 1274 والعتيبي مايزال يحدر وخائف وليس له الا امان الله وثم امان قحطان ولكن عندما توافق قحطان وليس الامام ومع ذالك لم يجرؤ لا الامام ولا احد من شيوخ عتيبه الحاضرين على الرد الزكاه تذهب للأمام ولكن القود والجزيه تذهب للزعيم اللذي تعرفه عتيبه جيد وعن نزول عتيبه في نجد وماصحابها من كذب وتلفيق من صفر نجد احب ان ادعو الاخوان الى ملاحظه هذا التناقض العجيب في موضع يذكر ان ابن هادي من رعايا الامام ومن جهه اخرى وبدون أي وازع من خجل يذكر ان عتيبه اتت الى ابن هادي لطلب النزول في نجد والاسئذان منه سؤالي هنا لماذا لم تذهب عتيبه الى الامام والاسئذان منه بدلا من الرضوخ لشروط ابن هادي التعجيزيه والمهينه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وبعد ان تنتصر عتيبه في عفيف اللتي لأول مره نسمع عنها ويأخذون دلال ابن هادي تترك عتيبه نجد وتذهب للحجاز والسنه اللتي اعقبتها تأتي عتيبه وتستأذن مره اخرى وهي المنتصره كلام فاضي غير صحيح وغير معقول وفي سياق اكاذبيك ان ابن هادي عاش صباه في الاحساء في كنف اخواله قبيله زعب رغم اني اجد نفسي منغث وانا اشرح ابجديات اقول لك ان ابن هادي عاش صباه في جهات حفر الباطن في موطن قبيله زعب اللتي لم تكن في يوم من الايام قد سكنت الاحساء وكان جده لأمه احد المناصرين للدعوه السلفيه وكان فقيها وعالم بالدين حفظ عنه حاكم نجد القرءان والسنه وتعلم القراءه والكتابه وكان ابن هادي طيب الله ثراه حاكم بدوي مثقف وليس حضري كما تزعم واما عن مقولتك ان من حاز عتيبه حاز القبائل كلها فعطنا مثال وعلى ذكرك الشريف عتيبه عتيبتي فماذا حاز الشريف سوى الهزائم من قحطان وهوا حايز عتيبه وقبائل الحجاز قحطان ياحبيبي ليست مركابه لأحد لا للشريف ولا للمصري ولا للتركي ولاغيره قحطان لها اجندتها الخاصه اما عن ذكرك لعنزه فهي قبيله عزيزه علينا ولكنها مثلكم تدفع الجزيه وتقود القود لأبن هادي طيب الله ثراه ( تاريخ نجد لأبن بلهيد ) واستنتاجك المضحك من ان قحطان تؤدي الزكاه لأبن رشيد بناء على كلام العبيد اللذي كان يصف ابن رشيد ولم يتعرض لذكر قحطان لامن قريب ولامن بعيد لهو دليل على شعورك بالنقص وتريد ان تعزي نفسك بقحطان فعلا منتب صاحي عندك مصدر اذكره ولا لاتفتح باب على نفسك ونتعرض للشوارع اللي فتحها ابن رشيد في عتيبه وقتل من شيوخ عتيبه الكثيرمثلما فعلت قحطان وذكرك لزعماء الاخوان رحمهم الله وقائدهم فيصل الدويش فكانت حروبهم هدفها نشر الدين بعدما تخلوا عن معتقاداتهم القبليه فحتى عتيبه الاخوان حاربت عتيبه الشريف اللذي قال عنهم عتيبه عتيبتي !!!!!! ولم يحارب الاخوان بأسم القبيله بل بأسم الدين وعزوتهم اخو من طاع الله وموقف قحطان بقياده الامير خليل ابن ناصر ابن قرمله هزم فيصل الدويش وسلطان الدين بجاد ابن حميد ومن معه من الاخوان المتمردين في موقعه السبله الشهيره واذا هناك امراء من قحطان تتبع اماراتهم احد من عتيبه فعطنا مثا ل يا أفاك فرحم الله الامير خليل ابن ناصر ابن قرمله بعدما تصدق على الهيضل راعي الجمل في عتيبه وشيخ الدعاجين من اكبر قبائل عتيبه بهجره مغيرا لتكون له ولقبيلته مسكن ووطن مثل باقي الخلق بعدما عجز ان يجد له ولقبيلته موطن قدم في نجد ويأتي هذا الأفاك يقول ان امراء قحطان تتبع امراء عتيبه . ومعارك قحطان مع عتيبه انتهت بلجوء ابن حميد الى قبيله سبيع وقصيدته المشهور كانت بمثابه النقط فوق الحروف يالله ترحم اللي وحدوبه جنوده ....... احدن صلح واحدن حدر على السيف اين جنود ابن حميد ياصفر نجد احدن صلح واحدن حدر على السيف ولماذا يقول ابن حميد حنا اللي كلن تمصلح بقوده .......... نصلح بقبن كنها الشواحيف ولايذكر لا التاريخ المكتوب ولا المسموع أي شيء عن ام المعارك المكذوبه وقعه الشعراء اللذي هوا جزء من سواليف العجز اخر الليل وانتهت بأنتصار شمشون الجبار في معركه من طرف واحد وماصاحبها من مفاوضات كامب ديفد انتهت بأن هب الهوى وطير الفستان عن شلحه هدى عفوا ثوب تركي ابن حميد اللذي يذكر لنا راويتنا صفر نجد بأن شلحه عفوا ثوب تركي ابن حميد قد ارتفع الى ركبتيه من الزعل وانا هنا ادعو المختصين وعلماء الغيبيات بأن يبحثوا في هذه الظاهره والمعجزه اللتي ظهرت في عتيبه وهي حين يغضب الانسان ترتفع ملابسه الى ركبته وربما اعلى من ذالك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ويواصل صقر نجد الكذب بأن بعد الانتصار في المعارك يعود ابن حميد بعتيبه الى الحجاز من تلقاء نفسه ولا ادري لماذا عاد الى الحجاز وكأن الحجاز تربع في الصيف وهوا المنتصر وننتظر الاجابه من الراويه صفرنجد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والسنه اللتى بعدها يعود ابن حميد بعتيبه من مشوار طويل من الحجاز الى نجد ويخبرنا الروايه صقر بأن ابن هادى تعلم درسا من ام المعارك وقبل الجوار بأن تؤدي كل قبيله ماتفقده الاخرى ويخالفه ابن عمه ابن منديل الاسعدي الرأي في كتابه من ادابنا الشعبيه وذكر ابن منديل بأن الجوار بين عتيبه وقحطان هوا ان تؤدي عتيبه مايفقد من قحطان ولاتؤدي قحطان ماتفقده عتيبه لأنها شروط القوي على الضعيف فعندما فقدت قحطان فرس ادى ابن حميد خمس من الخيل بدل الواحده وكذالك قعود زبن اللذى اخذته قحطان لأن القعود يرعى في نجد ومن حق قحطان اخذ مايعجبها حسب الشروط وزبن شكى الى تركي وكان تركى موقفه محرج ازاء الوضع اللذي وضع فيه قومه اديت انا اربع قحص وخامسهن التوم.......وقعود زبن اللي ماحصله الله يغشك يوم غشيتنا اليوم.......تقرا الكتاب ولاتهاب المضله ورد ابن هادي رد النقا تركي وهوا منحني له معناه ان تركي ليس امامه الا اعلان الحرب غصب عنه وتفسيراتك المضحكه معناها اما انك لاتفهم الشعر نهائيا اوانك حضري وقولك ان تركي ارسل في طلب ابن ربيعان وقدم على ابن حميد فهذا كذب سوف يحاسبك الله عليه وقومك لن يرضوا عن هذا فابن ربيعان شيخ عتيبه فكيف يقدم على شيخ اقل منه منزله اتق الله في نفسك فابن ربيعان لم يشترك في حرب عتيبه مع قحطان ورفض الاشتراك بها اصلا واستمر في دفع الجزيه لابن قرمله حتى خلال الحرب وقد استفزع ابن حميد بابن ربيعان ورفض الاخير مساعدته يقول تركي يخاطب ابن ربيعان يلفن ابو تركي زبون المجنا .... هوا شيخنا لاجت ليال معاسير الشيخ مثلك مانزل شعر عنا ......وادنا عتيبه حايل دونه النير فسر لنا هذه الابيات ياكذاب نجد واما عن قصيده شامان العصيمي فهوا يشرح تارخ وادي الرشاء وذكر ان قحطان اخرجت الدويش من الوادي الى القصيم ومعنى خلوه من عقب القسى بني مضيم ان الوادى امحل ولم يعد به خير وتركوه بني مضيم وبني مضيم لقب لقحطان لأنهم اذاقو العصيمي الضيم(قنيفذ ابن لبده رحمه الله ) والفضله دايم لعتيبه عقب قحطان ومعارك طلال الاولى والثانية وعرجا فلا دخل لقحطان بها لامن قريب او بعيد فأنت تكذب حتى على قحطان انفسهم واذا كانت لديك مصادر فأوردها الرحاله لويمر ذكر ان عتيبه رماه ماهرون وهم امهر من قحطان المشهوره ووصف بني رشيد انهم اشجع واكرم القبائل اللتى مر بها وكان الرحاله مارا في الشمال في ديار مطير وعتيبه وبني رشيد وقال رأيه بصراحه ومن حقه وكتب عن قحطان من افواه اعدائها الا انه وصفها بالمشهوره وهوا قال الحقيقه فشهره قحطان واسعه وصلت سمعتها الى الرحاله وسجل انطباعاتهم عن قحطان وشي طبيعي ان لايذكرون قحطان بخير اللي مطرود من نجد واللي ماعين خير من مقاشر قحطان كذكرهم ان رجال قحطان ياكلون جثث اعدائهم اصول عتيبه لن المز في اصول عتيبه مثلما فعل صفر نجد في اللمز في بعض اصول قبائل قحطان ولكن سوف اورد قصه خلاف على مشيخه احد عشائر عتيبه اللتى حدثت في وقت ليس بالبعيد وصفر يعرفها وأنا متأكد وهي معروفه حين حدث خلاف على المشيخه بين عدد من الاشخاص وكل منهم يطالب بالشيخه فذكر لهم ان ابن (....) في السيل الكبير لديه وثيقه ورثها عن ابيه تخص عشيرتهم فذهبوا اليه ورفض ابن (....) في البدايه وامام الالحاح قبل بشروط ماديه ووافق المختصمون وكانت المفاجأه حيث ان احد جدود احد المطالبين بالمشيخه هندي وكان الهندي متفقه في الدين تخلف عن الحج واقام عند مجموعه من العتبان البدو واعجبتهم استقامه الهندي وقدموه ليكون امام لهم وورث احفاد الهندى مكانه ابيهم ومع مرور الزمن طالب احفادة مشيخه العشيره لم يكن بودي التطرق لهذه المواضيع الا ان صفر نجد اجبرني على ذالك واتمنى الايجبرني على البوح بالأسماء وفي ختام ردي على المدعو صفرنجد اعرف ان بعض الاخوان قد لايعجبهم الموضوع من اساس الا انه من حقنا تبيان الحقيقه والله من وراء القصد |
23-08-2006, 01:38 PM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
23-08-2006, 01:57 PM
23-08-2006, 04:20 PM
رد : هذه عتيبة ياقحطان
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر نجد
كما توقعت كلام فاضي خالي من الحجج والبراهين ثرثرة يعني على غير طائل
لم أجد من كلامه يلتفت اليه لا ابا الذموم مع ركاكة حججه وابو مسفر القحطاني لذلك فسوف اقتصر الرد عليهما ابا الذموم لا ألومك أنت ودك تقو قال المؤرخ الفلاني وقال الرحاله الفلاني لكن لا يوجد شيء من ذلك عن قحطان ون وجد فهو لا يسر الخاطر لذلك فني لا ألومك في محاولتك رد تلك النصوص بوصف أصحابها حضر ولا ماتدري وين الله حاطه. على العموم أوريد أن أقول لك أن أولائك الحضر ممن شاهد تلك القبائل بعينة أو سمع عنها ونقل من كلام الناس عنها أما الرحاله والمستشرقين فبعضهم عاشر تلك القبائل وأختلط بها. فلك أنت تأخذ به أو تتركه أما قولك أن ابن هادي كان يأخذ الجزية فالحمدلله نحن مسلمون ونحن نقول كان يأخذ "الهدو" او "القود" وهو أسنه الصحيح المتعارف عليه قديما ونحن لم ننكر مطلقا كون ابن هادي يأخذ القود على عتيبة وغيرها "على من نزل دياره من القبائل" وفسرنا ذلك فنحن لسنا بحاجة يا ابا الذموم أن تذكرنا ذلك نما نريد أن نذكركم به أن هذا القود وهذا العز الشامخ أنتهى وعلى يد عتيبة. أما القصيد التي نسبتها الى تركي بن حميد فنقول هذه القصيدة قالها تركي قبل معركة الشعراء الشهيرة هذا ن صدقت القصيدة وصدق راويها وأنا هنا لأتهمك بالكذب لكني أتهم من رواها لك لأن القصيدة على قافية صيدة راكان بن حثلين شيخ العجمان فلعل بعض الوضاعين أدغموا ابن زريبة والضيط فيها ومما يزيدنا شكا فيها أن ابن زريبة المعاصر لابن هادي هو زريب بن زريبة الجذع ولم تقتله قحطان بل قتل بعد معركة الشعراء بأمد بعيد قتله رجل من قومه لخلاف بينهم واما بيت تركي بن حميد القائل: مطلوبكم ياشيخ به زو حقران والذل مايرضابه عريب المجاني فهذه قالها تركي بعد أن قال له ابن هادي: أرجع يابن حميد بعتيبة الى الحجاز ثم تعال اطلب العاني فكان رد زريب البر على ابن هادي وكانت وقعة الخنفسيات ان صح من حدد الموقع المشكله أنك تحاول اثبات أقوالك بالشعر لكنك مع الأسف لا تحسن وضع الشعر مواضعه لذلك أن أي بيت تراه يخدم اقوالك تأتي به دون معرفة أسبابه ودوافعه اما الأخ ابو مسفر القحطاني اقول له: كل يحقق وكل يبني مايريد على هواه لكن ما أريد أن اقوله لك أنه لا توجد قبيلة تعرف " ببني رفيدة " في اقليم عسير التي تقطنه قبائل رفيدة حاليا سوى بني رفيدة من عنز ابن وائل وعلى كل حال فنك بقولك أن رفيدة من قضاعة فقد أخرجتهم أنت من قحطان لأنه على زعمكم أن قحطان اليوم هي ذرية مذحج "فقط" وعلى ذلك فقد اخرجتهم من قحطان - فقحطاتن ليست كل قبائل العرب- ولا ضير أن أرد على المدعو حجاب المشرق في تمدحه بقحطان وأرد عليك بقول الشاعر وتفخر وتفخر والرسول غير يماني |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
تعليمات المشاركة
|
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| قصة الزير سالم كاملة.....؟ | ابو سام | المجلس الـــــعــــــــام | 28 | 03-04-2008 11:47 PM |
| مقال ساخن.......(( بلاد الحرمين )) إلى أين ؟؟ | عمر الغريب | ملتقى الكتاب والمؤلفين | 18 | 14-02-2007 01:54 PM |
| الحقوق والواجبات على الرجال والنساء في الإسلام (الحلقة الأولى | ابو اسامة | مجلس الإسلام والحياة | 5 | 05-10-2006 01:10 PM |
| الفارس شالح بن هدلان وغزواتة على قبيلة عتيبة | ابن مسحم | مجلس الديار و قصص وسوالف من الماضي | 2 | 19-10-2005 04:47 PM |
العرض المتطور