ظاهرة انتساب حاضرة نجد الى قبيلة قحطان : دعوة للنظر والتأمل

ياربع الموضوع ماهب عن الجدال في بني زيد الموضوع ميه وثمانين درجه غيرررر ومعنى الموضوع واضح مثل وضح النقاء

تسلم على مجهودك يالغالي اما بانسبة لبني زيد فهم اولا من بني نهد من قضاعة وثانيا هم من قحطان وكما تعلم انا هناك قبايل من نهد متحالفة ومتصاهرة ومتداخلة مع قحطان وخاصة عبيدة والفرع الريسي هو بني زهير وثانيا في اليمن عبيدة ابراد ونهد هم على الداعي قحطان حلفهم انتقل من تثليث الى اليمن مع هجرتهم وشيخ قحطان اليمن الحالية هو الشيخ محمد النهدي القحطاني وتتبعة ثلاثة قبايل هم نهد وعبيدة وبعض من سنحان الحد واليمن ارجوا ان تتقبل مروري

افدى خشمك يالذيب..

وبيض الله وجهك ’’على العلم اللي يجمد على الشارب ’’


اخــــــوكـ ذيب ال زيد

كلامك صحيح اخي الكريم كان اول هناك شيخ شمل وآخر من كان الشيخ بن رقوش كان شيخ على كل قبائل زهران
ولكن قصدت في الوقت الحالي كل قبيله لها شيخ منفصل فنحن في دوس عندنا اربع قبائل باربع شيوخ وقس على ذلك باقي القبائل
..
ادري ان الموضوع بعيد ولكن لمجرد التوضيح
.
واشكركم جميع انا صراحة احب الاطلاع والبحث في مثل هذه المواضيع ومتابع نقاشاتكم اول بأول
تحياتي لكم يالنشاما
..

للملاحضة الشاعر هو مبارك ابن حمد المردعي النهدي القحطاني وهو من سكان البتراء شرق نجران في باديتها والمرادعه من نهد بدو رحل الى يومنا هذا وشكراا

الاخوة الاعزاء الاخ ابو يزيد الاخ شامان الاخ ذيب الزيد الجميع السلام عليكم
اعتذر عن التاخر وعن التعليق على كامل الموضوع وساعلق فقط على موضوع المشيخة وسيكون لي عودة في وقت لاحق للتعليق على الموضوع بمجمله واقول بالنسبة لامارة بني زيد فقد كانوا جميعهم في شقراء وكانت امارتهم بالانتخاب حيث يعين الاكفاء وهوالذي يوجه ويتفاوض ويقود الحروب وخير دليل حروبهم مع الاشراف ومع الاتراك ومع ابن رشيد والقبائل المعتدية الاخرى وبعد كثرة بني زيد وانتشارهم في بلدانهم التي من ابرزها وهي خالصة لهم من دون الناس القويعية وشقراء والشعراء والدوادمي والرين ومحيرقة وقرى اخرى صغيرةاقول بعد انتشارهم ولكونهم حاضرة وليس هناك وسائل اتصال ولبعد القرى عن بعض وللضرورة فقد جعلو في كل قرية امير منهم وامرائهم مثبتين وبعد الحكم السعودي انتفت الحاجة لهم لأن الامراء اخوان نوره اعزهم الله واعز بعم دينه ولا يزال البعض من الامراء على منصبه حتى الان مثل المسعود بالشعراء ولمن اراد الاستزادة عن هذا الموضوع عليه الرجوع لمنتدى بني زيداما ماذكره الاخ ذيب حول امارة ابن دليم فلا اعرف ان بني زيد تامر عليهم شخص من غيرهم وهم علاقتهم بقحطان بالاصل اما الارتباط فلا رغم وجود علاقات نسب ومصاهرة مع الجميع حيث انهم قبيلة مستقله يتامر عليه احد اعضائها
ار جو ان تكون الصورة واضحة ولي عودة باذن الله وللجميع احترامي

الأخ الكريم

لا أود أن ينحرف الموضوع عن مساره وأعتقد أننا ذكرنا لك أن ( بني زيد) الموجودة في نجد ليس لها علاقة في قبيلة قحطان لا تاريخيا ولا من ناحية النسب الا من جهة كون بني زيد ينتسبون لقضاعة من قحطان .

ومرد الاختلاف هو بسبب عدم المامك بمفهوم ( القبيلة) , ولا أقول أن بني زيد غير قبيليين انما أقول مفهوم قبيلة قحطان ليس عندهم , ولم يكونوا يوما جزءا من قحطان وليس النسب فقط هو من يجعل مجموعة تنتسب لقبيلة ما , بل بالاضافة الى النسب هناك الحلف والأرض والتاريخ والسلوم ..

فأنت هنا تقول ليس لكم صلة بقحطان المعاصرة سوى ( النسب) وذكرت لك أن هذا وحده لا يكفي على افتراض صحته بل الصحيح أن بني زيد تنتسب لقضاعة كما في موقع قبيلتكم وكما في كتب الأنساب ومن ضمنها ما ذكره الشيخ بن منيع , ولم أسمع يوما شايب من قحطان يقول أن بني زيد من قحطان بل نعرف فروع قحطان وشيوخها , وما ذكرناه في الموضوع واضح وهو أن هناك من يخلط بين قحطان القبيلة العربية المعاصرة وبين الجذم القحطاني العربي المقابل لعدنان .


ولو جئت أخي الكريم لابن دليم وسألته أن يختم لك فلن يختم لك لأنك لا تنتمي للقبيلة .

الاخ ابو يزيد لااعتقد انك تستطيع ان تنفي صلتنا بعبيدة او تأكد انتسابنا لقضاعة وان كان لديك دليل فابرزة خلاف ماهو مذكور في المنتدى لان منتدانا ذكر ان هناك اراء من ضمنها عبيدية بني زيد وقضاعيتهم وللمعلومية ذكر ذلك الشيخ بن منيع واقراء ما كتب جيدا لتعلم كما ذكر ذلك العديد من النسابة وخصوصا المتقدمين والكثير من مشجرات بني زيد تنسبهم لعبيدة ومن اهم ما ورد قول الامير البواردي لاخيه قبل مائتا سنه ان طعت شوري يالعبيدي فاعرس كب العجايز عنك يالقحطاني فهل تعتقد ان قضاعة عيب لكي نتبراء منها او يتبراء منها البواردي قبل مائتا سنه اليس هذا يرجح قولي رغم انني لم اذكر بقطعي بذلك وانما قلت ارجح لمبررات في نفسي وقد اوضحت البعض منها اما قولك اننا لوذهبنا لابن دليم فلن يوقع لنا فلم ولن نذهب لاحد حيث لم نذهب في العسر ولله الحمد فكيف نذهب في هذا العصر ولا يستطيع احد ان يلغي علاقتنا باجدادنا كائن من كان فهل تستطيع نسبة زيد من الناس لغير ابيه لااعتقد واعتقد انه كثر الكلام حول هذا الموضوع حيث تقول راي وارد عليه واصبح كلامنا تكرا رلما ذكر والخص كلامي ان بني زيد قحطانية النسب نجدية الموقع جنوبية المنشاءمستقلة القرار ينسبها البعض لقضاعة والاخرون لعبيدة وارجح الراي الاخر ولا اقطع به ولا يستطيع احد ان يخرجنا من اصلنا حتى لو لم ندين له بالتبعية او نتفق معه في بعض السلوم وللجميع تحياتي

الاخ ابو يزيد الاخ شامان تسائلتم عن شيخ شمل بني زيد فهل اتضحت لكم الرؤيه بعد ما اوضحت ذلك

الاخ ابو يزيد مع احترامي لرايك في فهمك للقبيله الاانني لا اتفق معك في هذا ولا تستطيع ان تفرض رايك على احد فمن المعلوم ان القبيلة هي بالسلالة وإلا لاشترى الاغنياء قبائل وكانو هم شيوخها ويختار ون المميزين من الناس فقط وهذا لاينفي ان هناك قبائل تتحالف وتكون قبيلة بالحلف ويسنون لهم اعراف خاصه واعتقد ان هذا ما تقصده وتريد تثبيته واقناع الناس به ولكن تضل قبيلة بالحلف ويكثر حولها اللمز واعتقد ان قحطان من اقل القبائل في ذلك لأن من المعروف ان هناك قبائل قحطانيه انضمت لقبائل اخرى وليس العكس اما قولك انني لست بملم بمفهوم القبيلة فصعبه شوي (تراي عربي والبس غتره وعقال واكل تمر واشرب لبن ووجهي محموس من شمس نجدواقدر ارقد في البرلحالي ولانيب اقول ياي )مجرد دعابه