ال عامر رفيدة قحطان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلام حلو لكن وين التوثيق

وذكرت ال فردان وصدقت هم شيوخ ال معمر

وذكرت ال شتوي واخطأت فال شتوي من غير قصور فيهم بيت من ال عابس منهم الشاعر المشهور مشبب بن شتوي ولا عندهم مشيخه لا من قريب ولا من بعيد

واما مشايخ الختوم والتواقيع فمعلومين... منهم من لم يكن شيخ بتاتا ومنهم من وسع مشيخته بطرق معروفة ولاسباب معروفة وبدلائل معروفة


ال صمان او بالاحرى غشام بن عامر كان عنده بيرق قحطان وهذي لا يعني ابدا مشيخة قحطان فبيرق قحطان هو نظام فرضه ابن عايض وذلك لتعدد مشيخات قحطان ولاحظ ان السبب خلف ذلك تعدد مشيخات قحطان وحيث ان ابن عايض كان يعلم ان الاعتماد على قحطان في الحروب مكسب كبير له ففرض بيرق موحد لقبائل قحطان حتى لا ياتي كل شيخ قبيلة ببيرق يخصه هو وقبائله فيتفرق صف ووحدة جيش ابن عايض.... والكلام هذا معروف

فالهدف هو تعزيز جيشه بقوى قحطانيه مرصوصة الصف.. ولان قحطان لم تكن تعود ابدا في قديم الزمان الى مشيخه وحده فقد سن ان يتم تداول هذا البيرق بين مشايخ قحطان فلو ان مشيخة قحطان لغشام ابن عامر او غيره لما كان هناك ابدا تداول لهذا البيرق وخصوصا ان ابن عايض يريد جيش موحدا.. وشاء القدر ان يكون هذا البيرق عند ابن دليم وقت سقوط دولة ابن عايض وقيام المملكة العربية السعودية على يد مؤسسها الملك عبدالعزيز بن سعود طيب الله ثراه.


واخيرا وليس اخرا ال صمان ونعم فيهم مليوووون وماني محتاجك يابو محمد تثبتلي مشيختهم ابا عن جد ولكن اذا السالفة سالفت وثائق وكتب وانت تقول اطلعت على القليل منها فحبذا لو تطلع اكثر قبل ان تكتب
واما والوثائق فثق انها متوفرة بكثرة وتعود الى ازمنه مديدة....

وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اخي العزيز سعد بن سليم
ماشاء الله تبارك الله معلومات طيبه
ومنك نستفيد عندي بعض الاستفسارات وعليك امر
1- ماهو الفرق بين مشيخة قحطان وبين بيرق قحطان
2- ماهي السنه التي فرض فيها ابن عائض تعدد المشيخات وماهو اسمه
3- لماذ ابن عائض لم يوحد بيرق قبيلة عسير
4- وماهي الحروب التي اعتمد عليها ابن عائض على قحطان متى واين ومع من
5- ومن هم المشايخ الذين تم التداول بينهم بيرق قحطان مع الفتره الزمنيه وماهي الحروب التي قادو فيها قحطان مع ابن عائض في اي حرب
6- وكيف شاء القدر ان يكون البيرق عند ابن دليم
واسف على الاطاله ولكن اجهل بعض المعلومات .

2-

المنار احسن الاسلوب فلست تامر علي عدل كلمة "وعليك امر"
واسالتك كلها تصب في قالب واحد واكثرت واطلت (وكان الانسان اكثر شيء جدلا)
سؤال بسيط هل قادت اسرة ال دليم بالبيرق اللي عندهم جموع قحطان في حروب قبل سقوط حكم ال عايض(حروب غير حروب توحيد المملكة)؟اذا كان الجواب نعم فماهي وما مصدرك؟

لن ازيد في هذا الموضوع كلمة فانت تقول انك لست مسؤولا عن احد وكما ان الموضوع اخذ منحى محرم في المنتدى

سبحانك اللهم وبحمدك لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اخي العزيز سعد بن سليم
اول شيء رد السلام جزاك الله خير
ثاني شيء والله مالي قصد في كلمة وعليك امر نسيت لا اضيف ولا عليك وانا اسف
ثالث شيء علامك زعلان على هونك يارجال تركد وتعوذ من ابليس اجيك بالكلام الطيب وانت مايقطع راسك الف سيف خير ان شاء الله
وبعدين اسئلك عن الصحيح وعلى حسب كلامك فيما ذكرت اعلاه فتحول السالفه على اسرة ال دليم ايش دخلهم في السالفه كل هذا حقد عليه ماانت اطيب من ابوك وجدك وابن دليم ومشايخ قحطان كلهم كفو ومكملين لبعض
واطيب مني ومنك الله يصلحك ان شاء الله .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الاستاذ المنار

مشاركاتك تجعلني اقف تقدير لك

الاخ سعد بن سليم هد الوضع شوي وانا خوك وارمضان كريم........ لاعدمتك

يا أخوان كلمة حق:
غشام بن سالم كان في فترة حكم آل عايض شيخ لقحطان الجنوب وحامل للبيرق ومعروف ان مايحمل البيرق أي شيخ وهم معروفين بمشيختهم من قديم الزمان ومنهم آل بوساق وهم من مشايخ قبيلة يام وذلك بتكليف من آل عايض ومنهم آل صمان وآل عبود ولهم قرابه بآل فاهده شيوخ ناس من شهران هذا كلام الشيبان........والله أعلم




أخوكم:

__________________
يالله إنـي طالبـك عـفـو وغـفـران وسـمـاح = ياللذي تجزي علـى الحسنـه بعشـر أمثالهـا
هـذي الدنـيـا ماتـسـوى لا تـعـب ولا كـفـاح = دام مـاهـي دار خـلـد لـيـه أنــا أتعـنـى لـهـا
عيشتى عيشـت غريـب وادع الغربـه وراح= أو كـمـا عـابـر سبـيـل دوم يـشــد رحـالـهـا
أو كما تايـه بصحـراء مالقـى شربـت قـراح = أو كمـا إللـي تحـت شـجـرة نـاعـم بظلالـهـا
كلـهـا أيــام وليـالـي ثــم قـالـوا فـــلان راح=أخـذه المـوت وحياتـه غــاب نــور هلالـهـا

الشاعر محمد بن مزهر الرفيدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بعد التحية اود ان اوضح بعض النقاط

سنة 1165 هــ هل تتوقع ان لأبن عائض اي سلطة او نفوذ على بلاد قحطان وشهران ؟؟؟

هذه نبذة من كتاب لدي يعرض فيها شعيب بن عبدالحميد الدوسري عدداً من مشائخ أهل السراة في معرض حديثه
عن الأمير مرعي من محمد وهو من الأشراف أشراف مكة
..وقد اصطحب معه وجهاء قحطان ويام وعسير :
بنيان بن مهذل الصقري اليامي، وزابن أبو ضلوع العاطفي المطلقي ، ومحمد بن فاضل الطليلي الفاضلي الهتيلي
اليامي ، ومحمد بن حرملة شيخ الحراملة ، ومحمد بن شنان شيخ الحباب ، وناصر بن الربيع شيخ الوداعيين ، ومروان بن سعد أمير الدواسر ، وجلغيم ابن شلوان شيخ الفهر ، وابن محجوب شيخ العرجا ، وابن بدر شيخ الفهاد ، وابن شعفة شيخ الرشيد ، والمهان شيخ النطيح ، وجمعان بن حمد بن سليمان العجيري الوقشي لرفيدي شيخ آل شواط ، وحزام بن عامر العجمي ، وشفلوت الأصادي شيخ العجران ، ومبارك بن ذمال شيخ آل جميح ، وناصر بن سعد بن محمد آل سرح شيخ شهران ، ومعتق بن محيا شيخ باللحمر ، وعواض بن ×زيم آل سرور الأسمري من قبيلة آل مارد ، وحزام ابن ندبه شيخ آل محفوظ المعيضي ، وفرحان بن شايع بن مبارك بن سعود شيخ شريف ، وفردان بن ظافر ...شيخ آل معمر ، ومشيط بن سالم شيخ آل رشيد ، وشري بن سالم بن سيف شيخ المساردة ، وغشام بن سالم ابن عامر آل غشام الرفيدي شيخ قحطان ، وثابت بن مغرم شيخ سنحان ، ومحمد بن فاهده شيخ ناهس ، ومحمد بن شكبان من أمراء قبائل بيشة ، ومحمد بن داود الداودي الخالدي ، وناصربن مفلح الملاطي الأصلعي الشريفي ، وعوض بن ساعر المرتفع شيخ شمران ، وعلي بن المقدامي شيخ خثعم .


فيا ترى أين بن عائض من بين الأمراء والشيوخ الذين وجدتهم في اكثر من مصدر والذي تقول ان اين عائض هو من كان يتحكم بهم ويعطي البيرق لمن يشاء منهم حتى الدولة السعودية الحديثة

ابن عائض لم يمتد نفوذه في اقاليم عسير الى في وقت متأخر ولم تمتد اكثر من 150 سنة

واقصد هنا النفوذ يعني التحكم الفعلي في كثير من القبائل تحت لوائه

ولو ان قحطان المنطقة الجنوبيه اتحدت مع بعض ماقدر بن عائض ولاغيره يسوي شي


يااخي مشائخ قحطان وشيخ قحطان ابن غشام لهو دور كبير في الدولة السعودية الثانية ودخولهم لأقاليم عسير

ومن ما قرأت لتاريخ منطقتنا انها لم تخضع قط لأمير او حاكم ولكن كان الشيوخ هم القائمين بأمور القبيلة

سواء كبرت ام صغرت

حتى الأمرء الأشراف قتل منهم الكثير في منطقتنا بعد تنصيبهم ليقوموا بأمارة المنطقة من شريف مكة

وقبائلنا لا تخضع الى بالقوة

خصوصا في القرون الوسطى انتشر الجهل والقتل بين قبائل المنطقة وبعد ان من الله علينا بهذه النعمه
وأن نكون تحت راية واحدة هي لاإله الى الله محمد رسول الله بقيادة آل سعود

وإن شاء الله اسرد بعض القصص والقصائد لبعض الأحداث التي وقعت بين رفيدة والترك في عسير

وهذها الكلام قبل ابن عائض

والله أعلم


استغفر الله وأتوب اليه

الأخ العزيز (أبو محمد القحطاني)

حصل لديك لبس في تفسيرك لما نقلته عن كتاب إمتاع السامر. فالأمير مرعي بن محمد الذي ذكرت أنه من أشراف مكة هو في الحقيقة من آل عايض من آل يزيد، وعليك الرجوع للكتاب والتأكد من ذلك. على ذلك فعليك اللجؤ إلى تبرير آخر لإثبات حجتك

.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اخي الكريم جلحاب الرفيدي
الله يرفع من قدرك ومقامك ياغالي وهذا والله من طيبك وطيب شيبانك
واشكر اخواني ابومسفر وابومحمد
وقبائل رفيده ومشايخها في ذمتي من اطيب القبائل واكرمهم واشجعهم
وحروبهم معروفه مثل اسرة ال عامر مع عسير , وال الشواط مع شهران , وال مستنير مع شهران , ومع الاتراك
وبيض الله وجيهم جملو قبيلة قحطان هذا والله يحفظكم .

شباب والله ضيعت الحين غشام اسمه غشام بن سالم بن عامر بن غشام بن من الرفيدي؟
ومن عيال غشام هذا سالم ام عامر ام صمان ام بوساق ام عبود؟

اريد واحد من شباب الطيبين ابينون شجرة العائله لال غشام الفيدي؟

وجزاكم الله خير