سبب تسجيلي بالمنتدى

الســلام عليكـم ورحمـة الله وبركـاتـه

صبـاح الخيــر / النـــووووور ..

ماجـوووريـن يـا رجـال .. وش حـال كــلاً بـأسمــه ..

يـا وجـه محلـف أقتنعــت ولا بـاقـي .. ؟؟ ذيبــان أرجـو منـك الرجـوع الـى كتـاب أمتــاع السـامـر ..

ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ

شــارب الفناجيــل

سلمـان آل سعـد

بـن نــاجـي

بيـَـض الله وجيهكـَـم على أسلوبكـم في النقـاش .. وبيـَـض الله وجيهكـَـم على ردودكـم اللي تبرررد القلــب ..

ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ــ ـ ـ ـ

يــا وجــه محلـــف ..

أحتـرم أسلـوبـك فـي النقــاش .. ومرحبـا ومسهــلا بينـا كـأخ وصديـق ومـن قبيلـة عزيزة وغاليـة على قحطـان ..

ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ــ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ

كـُْ ـُْـل الـُْْ ـُْـود

__________________



...:: بيـَض الله وجهـَـك يـَالحبـَـابـَـيَ علـَـى التوقيـَـع ::...




سلمـان أهـدائـك هــاذا يرقــع القلــب .. لا عدمتـك على التوووقيـع ..

[quote=بن ناجي;558631]أرحب يابن مرعي وزاد منتدانا شرفاً بتواجد أحد صبيان يام العريقة بيننا


أولاً :يا اخي الكريم سمعنا وقرأنا عن نسب بو ساق بأنه رفيدي حتى في منتديات نسب قبائل يام على سبيل المثال لا الحصر "منتديات العجمان" أثناء عرضهم لنسب قبائل "الوعله " حيث ذكروا أن أبو ساق من من بني شرقي من رفيده وكان مركزه الحصين ومشيخته على بعض من عشائر آل فاطمة واستندوا في ذلك على كتاب إمتاع السامر المؤلف عام 1365هـ ولا غرابة في ذلك خصوصاَ أن قبائل رفيده من أعرق قبائل قحطان ولا غرابة في أن ينجبن نساءهم شيخاَ مقدام مثل ابو ساق.


ثانياً: يمكن تم تشييخه لأنه كفو ولم يتمشيخ كما ذكرت وهذا لا يعني أنه لا يوجد رجل من يام يستحق الشيخه بل رجال يام كلهم شيوخ..

ثالثاً :طلبك من رفيده أن يحضرون نسبه منطقي وننتظر ذلك من صبيان رفيده.

نرحب ونشكر ضيفنا الكريم بن مرعي على التزامه بحدود الأدب في الحوار ونرجو المثل من أبناء قحطان كذلك.
وأنا هنا أضم صوتي لأخينابن ناجي فيما أشار إليه "في الثلاث نقاط اعلاه باللون الأحمر" وخصوصاَاستشهاد بعض منتديات يام بكتاب إمتاع السامر بخصوص نسب قبائل يام عامة و نسب بوساق إلى فبيلة رفيده خاصة.

ارررررررررررحب ياليامي...


والله ماعندي اي علم في هذا الموضوع بس ان كان رفيدي يمكن ربعه دخلو في حلف مع يام والله اعلم..



عموما جيت اسلم عليك واشكرك على اسلوبك الجميل وياليت {بعض} الربع يبادلك نفس الاسلوب...


اخوك محمد السويداني..

__________________
اضغط هنا لزيارة مواضيع محمد آل سويدان


.الساعه درجة الحراره.

V

عدد زوار مواضيعي
V

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

""""""""""""""""""""""""""""""""""""

الله يبقيك يا بن ناجي والشرف والله لي طال عمرك

اتفق معك في بعض ما قلته بالنقطة الأولى حيث أننا ((( سمعنا وقرأنا ))) لكن ممن سمعنا وممن قرأنا هل هو مصدر موثوق هل من سمعنا منهم تربطهم علاقة بال ابوساق حتى لا يكون هناك أدنى شك . وللمعلومية طال عمرك إن الشيخ أبو ساق ولد ومات بقرية صاغر واسمها حاليا الفيصلية وهي قرب محكمة نجران .

**ولقد قرأت كتاب إمتاع السامر ووجدت فيه الآتي :

الوعلة من قريش العدنانية
قبائل وعيل حلف في هشام من أبا الغز قال شعيب بن عبدا لحميد بن سالم آل حميد الدوسري حلفا الهاجري الشريفي أصلا في كتابه إمتاع السامر المؤلف عام 1365هـ : عبيده ويام منهم حلف يقال له فاطمة إذ فطم مابينهم من عداوات في عهد أمير نجران مانع بن سعيد بن حسين السالمي الملقب بأبي ساق وهو من بني شرقي من رفيدة وذريته تعرف بهذا اللقب وكان مركزه الحصن وبقيت المشيخة في ذريته على بعض عشائر آل فاطمة ومن ذرية أبو ساق : الشيخ شرفي بن جابر أبو ساق شيخ شمل قبائل آل فاطمة بن مذكر بن جشم بن يام
وآل فاطمة حلف دخل فيه معظم العجمان والوعلة الذين منهم آل رشيد من الأشراف وكان مقرهم بيشة وهم ولد رشيد بن درهم بن سليمان
والوعلة قبيلة قرشية عدنانية نسبا من آل هشام يام حلفا ويقال : إنها هاشمية قرشية

*** فهل انتو متفقين على الكلام أعلاه ولي عوده بعد ردودكم .. للرد !!

""""""""""""""""""""""""""""""""""""

وأنا ليس عندي شك لا في قبيلة رفيدة وقحطان وهم غنيين عن مدحي وكلامي

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""

والنقطة الثانيه ليس عندي ادنى شك ولا عليكم زود .

""""""""""""""""""""""""""""""""""""

والنقطة الثالثة وقولك : طلبك من رفيده أن يحضرون نسبه منطقي وننتظر ذلك من صبيان رفيده.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""

والنقطة الرابعة أقول لك والعكس صحيح .

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""

إن كان للترحيب مليون وإلا أكثر بقــا ** طايل(ن) شبركم على اللي عدو واللي صديق
انتو محزم كل مضيوم له درع ووقـــا ** سلم الله حال من هو على العليا شفيـــــــــــــق

الله يبقيك يا سلمان ال سعد ولا يهينك ويطول عمرك

والربع ما فيهم قصور ولا مقصور لا هنت يا الذيب

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""

شارب الفناجيل الله يبقيك ويطول عمرك ولا عليكم زود ونعم برفيده وقحطان ساس الرجال يا شيوخن والقبايل في مواقفها يعرفونها


"""""""""""""""""""""""""""""""""

أنا جبت لك كم سطر من موقع العجمان اللي أنت تكلمت عنه وأباك ترد عليه بقدر السؤال اللي أنا كتبته ؟
"""""""""""""""""""""""""""""""""

وأنت صادق انه لازم إني أصحح المعلومة بمنتدى عيال عمي وانتو وياهم واحد (( وصححه عند البعيد وبيعرف القريب ))
وأقولك أنهم صححوا المعلومة وبعضهم راضي وبعضهم غير راضي "؟ ولكلٍ سببه في عدم الرضا وانتو خابرين الحقد وش يسوي بالرجال يغدي الواحد منهم شيطان اخرس الله يحمانا وياكم

""""""""""""""""""""""""""""

ثانيا / ونعم بهم وبقحطان كافه وليست غريبة عليهم لكنهم تزعموا على القبايل اللي ذكرت أما نحن ((فمالك لوا)) طال عمرك

"""""""""""""""""""""""""""

ثالثا // لم افهم قصدك هل أنت تقصد انك لم تسمع أن الشيخ أبو ساق يرجع قحطاني رفيدي ؟؟
أم انك لم تسمع بأحد يصحح هذه المعلومة ؟؟
ولا اعتقد أن المسار قد ينحرف وأنت وأمثالك موجودين أنا لا أريد إلا أن اثبت لكم فلماذا يطول الكلام وتكثر التساؤلات ؟
واذا طال الكلام فكلا يدلي بدلوه بالصحيح""
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" "

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
الله لا يصبحك إلا بالخير والنور والسرور
الله يعافيك ويسلمك وشحالك
حقيقة يا ابن مشتح رجعت للكتاب...........والسؤال اللي فوق موجه لك برضو
الله يطول عمرك والاحترام متبادل بيننا كخوان ورفاقه ياوجيه محلف

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

الله يبقيك يا عساف
وأنت تتوقع مني غير كذا ؟!!

أنا اعتبر نفسي في مجلس من مجالس قحطان وفي المجالس لا يكون إلا الأدب ونرجو أن يكون بيننا الاحترام متبادل طال عمرك
والسؤال موجه لك برضو

دمت بود

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

الله يبقيك يا محمد السويداني

جعلك سالم وعلمك غانم وكلام الرجال إذا كان موجه صووب رجال يكون فيه من الجمال اللي ما يتوقع حتى ولو كان غير مرتب

والرجال ما فيهم قصور ولا مثبور

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

السؤال مره ثانية ::

هذا ما قرأته من منتدى العجمان والذي نقله احد أعضاءه من كتاب إمتاع السامر ::

الوعلة من قريش العدنانية
قبائل وعيل حلف في هشام من أبا الغز قال شعيب بن عبدالحميد بن سالم آل حميد الدوسري حلفا الهاجري الشريفي أصلا في كتابه إمتاع السامر المؤلف عام 1365هـ : عبيده ويام منهم حلف يقال له فاطمة إذ فطم مابينهم من عداوات في عهد أمير نجران مانع بن سعيد بن حسين السالمي الملقب بأبي ساق وهو من بني شرقي من رفيدة وذريته تعرف بهذا اللقب وكان مركزه الحصن وبقيت المشيخة في ذريته على بعض عشائر آل فاطمة ومن ذرية أبو ساق : الشيخ شرفي بن جابر أبو ساق شيخ شمل قبائل آل فاطمة بن مذكر بن جشم بن يام
وآل فاطمة حلف دخل فيه معظم العجمان والوعلة الذين منهم آل رشيد من الأشراف وكان مقرهم بيشة وهم ولد رشيد بن درهم بن سليمان
والوعلة قبيلة قرشية عدنانية نسبا من آل هشام يام حلفا ويقال : إنها هاشمية قرشية


السؤال : هل انتو متفقين على الكلام أعلاه ولي عوده بعد ردودكم .. للرد




ولكم مني خالص التحايا والتقدير ونأسف للإطالة


.

__________________
سج القدم والله عليه التوافيق
ماضاقت الدنيا الوسيعة بأهلها

والصبر مفتاح الفرج للمطاليق
وليا جفتك الدار دور بدلها
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
مقياس الأخوة >>> بالزمــــن
وعمقهــــــــا >>> بالتواصل
وسرهـــــــــا >>> بالوفـــاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

ارحب ياوجه امحلف والله يحييك ويحيي علمك..

قبل ما أبدأ النقاش معك يالسنافي عندي سؤال :

هل فاطمة ( التي منها قبيلة الشيخ أبوساق ) هي اسم علم أو مسمى حلف ؟؟؟!!!!











وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى










أخوك :
أبومسفر القحطــــــــــــاني

__________________
يالله إنـي طالبـك عـفـو وغـفـران وسـمـاح = ياللذي تجزي علـى الحسنـه بعشـر أمثالهـا
هـذي الدنـيـا ماتـسـوى لا تـعـب ولا كـفـاح = دام مـاهـي دار خـلـد لـيـه أنــا أتعـنـى لـهـا
عيشتى عيشـت غريـب وادع الغربـه وراح= أو كـمـا عـابـر سبـيـل دوم يـشــد رحـالـهـا
أو كما تايـه بصحـراء مالقـى شربـت قـراح = أو كمـا إللـي تحـت شـجـرة نـاعـم بظلالـهـا
كلـهـا أيــام وليـالـي ثــم قـالـوا فـــلان راح=أخـذه المـوت وحياتـه غــاب نــور هلالـهـا

الشاعر محمد بن مزهر الرفيدي

والله اللي نسمعه ونعرفه بأن آل أبو ساق يرجعون لرفيدة ..

وكذلك ابن نصيب من شيوخ يام يرجع لرفيدة ..

__________________
:: سبحان الله وبحمده :: سبحان الله العظيم ::

شـبـكـة قـحـطـان * الموقع الرسمي لقبيلة قحطان *

../ اعتذر لقلّة تواجدي ومشاركاتي في المنتدى وذلك لظروف الاختبارات ، لا تنسوني من صالح دعائكم /..

ياجماعة ابن مرعي طرح تساؤل وسؤاله جميل وموضوعه جميل أيضاً

نريد بالدليل القاطع ان ابو ساق اصله رفيدي ....... ولاتقولون قال فلان وقال فلان وهل ابو ساق قال هذا الشيء
وأظن هو ابخص بقبيلته وربعه منا فهو ليس مطالب بالدليل فالدليل عرضه امامنا يفيد انتساب ابو ساق الى يام الهمدانية

باقي علينا سرد الدليل

اما ماذكره شعيب في امتاع السامر ..... فاحب اسألكم هل هذا الكتاب يعول عليه في النسب ؟ خاصة أننا عرفنا مافي هذه الكتاب من زلات وأخطاء لاتغتفر وخلط عجيب

وهذه وجهة نظري

والله يحييك يابن مرعي

دمتم بود

__________________
وطني لو شُغِلتُ بالخُلدِ عنّه * * * نازعتني إليه في الخُلدِ نَفسي

قبائل هبرة أحلاف وقبائل فاطمة احلاف وكتاب امتاع السامر ذكر نسب ابو ساق وقال انه يرجع لرفيدة وليس كل ما رود به خطأ وقد تكون هذه المعلومه صحيحة خصوصا ان هذا الكتاب يعتبر من اهم المصادر لمؤلفي الانساب والزوبعة التي اثيرت حولة زوبعة ضخمت الامور وهي مسيسة ولها اهداف دنيئة لمحو تاريخ الجنوب وتشويهه ولو عوملت كتب الانساب ونقدت مثله لم يبقى اي كتاب له اي قيمة لأن كل الكتب ليست قرآن منزل ففيها الصحيح والخطأ وامتاع السامر كتاب خطير ومؤلفه يمتلك كم هائل من المعلومات التاريخية وخاصة عن تاريخ القبائل والاسر وتنقلاتها وأصولها
وشئ طبيعي لو احد من يام نشد ابو ساق من انت منه سيقول من يام حفاضا على مكتسابته وسمعته بين يام
المهم ليس عيبا ان يتشيخ رجل ما على قبيلة يدين لها بالولاء والإنتماء ومسألة النسب مسألة نسبية مقابل الإنتماء والولاء
فهذا ابن مشيط شيخ مشايخ شهران من قبيلة سنحان قحطان وكذلك ابن محيا شيخ بللحمر من شريف قحطان وكذلك شيخ قبائل فيفا من سنحان والحاكم ابن رشيد شيخ شمر من عبيده وعلي عبدالله صالح رئيس اليمن من سنحان
الامثلة كثيرة وما نقول الا وسبعة انعام بمحلفنا

^^^


ريس اليمن السنحاني من هم نفسهم سنحان مذحج ؟

أبا ريوف عفا الله عنك جعلت كتاب امتاع السامر من أهم المصادر لمؤلفي الأنساب !!!!!!!!!!!!!!!!!

الحكومة تمنع هذا الكتاب وأنت تؤيده ؟

مامصادر المؤلف ومراجعه التي وقف عليها ؟

والله لكتاب المغيري المليئ بالأخطاء عندي أنه أصح منه

عموما هذه وجهة نظرك وشكرا لك

__________________
وطني لو شُغِلتُ بالخُلدِ عنّه * * * نازعتني إليه في الخُلدِ نَفسي