03-09-2011, 05:44 PM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
04-10-2011, 05:00 AM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
29-02-2012, 09:53 AM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل زاهب القريشي
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ... ارحب بكم جميع في هذا الموضوع واتمنى ان يكون هذا الموضوع حلقة لنقاش اخوي وبهدف المعرفة بتاريخ الاجداد وان لا يكون تصفية لحسابات لا نعلم عنها ... اخواني في هذه الشبكة ... اقتبست جزء مما كتبه المستشرق السويسري كيناهان ...من كتابة عسير قبل الحرب العالمية الاولى ...وقد الف الكتاب عام 1916 تقريبا ...والصفحات اللتي اقتبست منها بدون حذف هي 126 الى 132 ... الكتاب من تحقيق على آل زحيفة الشهراني ... وقد فاجأني كمية المعلومات اللتي لا اسلم بصحة الكثير منها ...ولكن يبقى هذا الكتاب مصدر مهم لكونه مكتوب من مصدر محايد (سويسري ) ولا له اي مصلحة مع قبيلة ضد قبيلة ...رغم ان مصادره هي ما يجمعه من كلام الناس والناس كثيرا ما يكونون غير محايدين ...الا انه يبقى مفيد ... والان الى النص "قبائل قحطان في عسير هي رفيدة اليمن وبني بشر وسنحان الحباب ووادعة وعبيدة وشريف , فهي تعرف عموما بقبائل قحطان , وتقدم ولائها لزعيم بارز مشترك ولكنها في الواقع عبارة عن اتحاد كونفدرالي مفكك من قبائل مستقلة كلن منها يسيطر على رقعة معينة من الارض ولكلن منها طموحات مستقلة واصدقائها وعاداتها المستقلة ,وهناك جزء من رفيدة اليمن واقع تحت سيطرة ونفوذ الاتراك ولكن الغالبية تعترف بسيطرة الادريسي,ولا تتحد كلمتهم الا في اوفات المحن الكبرى فقط , وفي حالات سفك الدماء المشترك , وكذلك وقت حروبهم الكبرى ضد قبائل شهران منذ حوالي مئة عام او في هذه الايام عندما يدعوهم الادريسي ليلتفوا حول رايته تحت زعامتهم المشتركة , ولكن في الاوقات العادية كل قبيلة تشق طريقها لوحدها, وعلى الرغم ان زعيمهم الجليل الشيخ محمد بن دليم , قد يعمل على تسوية النزاعات القبلية ومسؤول امام الادريسي عن حفظ وضبط النظام الا ان حظه قليل في ادارة القبائل . واما الشيخ دليم بن شعار والد الشيخ الحالي اللذي توفي منذ ستة عشر عاما فقد كان رجلا مشهورا ولقد شغل لعدة سنوات منصب مدير قبائل قحطان , وهو من قبيلة شريف وعاش في الحرجة حيث توجد هناك حامية تركية ومديرية, وقد خلفه الشيخ محمد بن دليم الذي انضم للادريسي عندما تمرد الاخير ضد الاتراك , وقاد بعض الاتراك حملة ضده و احرقوا قلعته في الحرجة ولكنهم اضطروا في النهاية الى التقتقر و التراجع ولم يستطيعوا اختراق معقله , وقد عينه الادريسي برتبة جنرال وقاد قبائل قحطان ضد الاتراك وضد شريف مكة في عام 1910 م , ومنذ حوالي ثلاث سنوات تولى هو وسيد عرار بن ناصر قيادة جيش الادريسي ضد قوات الامام بزعامة محمد ابو نويبة في بلاد سحار, وهو مازال شابا يبلغ من العمر حوالي خمسة وثلاثين عاما كما انه غني وله سمعة وشهرة ممتازة كقائد في الحروب و كإداري قبلي . والقبائل بعيدة في ترابطها مع قبائل قحطان الشمالية (يقصد نجد) الذين يقيمون الى الغرب من وادي الدواسر الى الحوطة , واحيانا في فترات الجفاف فإن قليلا من اقربائهم الشماليين يأتون بقطعان مواشيهم واغنامهم الى الجنوب ويجري الترحيب بهم بشكل جيد ولكن العلاقة تنتهي عند ذلك الحد , وقبائل قحطان في عسير ما عدا بعض القبائل الفرعية الرحل ناجحون ومهتمون في التجارة والزراعة ويختلفون في المهارات الحربية ولكن قليلا منهم قد ورث خصائص معينة وقد جلبت لأقربائهم الشماليين سمعة . " ويقول في مقطع اخر ما نصه " وهناك عداوة موروثة ما بين قبائل شهران وقحطان وقد برزت هذة العداوة في قضية عبيدة على أثر وفاة احد ابناء عبد العزيز مشيط ,في نزاع قبلي صغير منذ خمسة عشر عاما , والعداوة بينهما عميقة لدرجة ان دفع الديات بينهما غير مقبولة وقد نشأ عن ذلك عداوات دموية عديدة . وعم اما القبائل الاخرى يتسمون باللطف والكرم كما ان ارحل منهم رغم خشونتهم فهم كما يقال بعيدون عن الغدر والخيانة ." |
29-02-2012, 05:28 PM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
01-03-2012, 11:23 PM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعاد قحطان
أخوي القريشي بيض الله وجهك على المجهود
فالمعصوم عن الخطأ هو الله جل جلاله أنت لديك خطأ إملائي فعندما قلت الشيخ دليم بن شعار فأنت تقصد الشيخ دليم بن شايع والد الامير محمد بن دليم والمستشرق السويسري كيناهان فلديه خطأ معلوماتي وأنا متأكد من التصحيح فعندما قال أن الأتراك حين قيامهم بحملة ضد الأمير محمد بن دليم أنهم حرقوا قلعته وأنهم لم يستطيعوا اختراق معقله فهم أساسا لم يخترقوا معقله ولم يحرقوا قلعته بتاتا وقد عجزوا عن فعل دلك مثلما أستطاعوا أن يحرقوا قلاع وبيوت قبايل معروفه لا أود التطرق لها وأما عن قيادة الأمير محمد بن دليم للحرب التي وقعت بين قحطان وبين الشريف ملك الحجاز عام 1910م فقد قادها ابنه الأمير علي بن محمد بن دليم (راعي الصفراء) والله على ما أقول شهيد |
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومسفر القحطاني
[justify]أرحب ثم أرحب ياوجه قحطان والله يحييك ويحيي علمك ..
من وجهة نظري الخاصة والقاصرة بخصوص كتاب ( عسير قبل الحرب العالمية الأولى وأهم 100 شخصية للسير كينهان كورنواليس ) الذي صدّع المجالس العامة والمنتديات .. للأسف بأن يقع في أيدي أناس لا علم لهم بأصول التحقيق لافتقادهم - التخصص - !! فمع كامل الاحترام والتقدير للمحقق ( ابن زحيفة ) فإنه لا يملك فسح من وزارة الثقافة والإعلام وذلك لعلمه اليقين بأنه لم يقم سوى بكتابة النص في برنامج ( الوورد ) ثم قام بنسخ النص كاملاً ووضعه في برنامج ( الوافي ) – المترجم الشهير- ثم قام بالتغليف والنشر عن طريق معرض الكتاب بالرياض !!!!!!! ومن المعلوم أن معرض الكتاب يتسلل إليه أصحاب المؤلفات – المشبوهة – من أمثال كتاب صاحبنا .. إضافة إلى أنه يوجد في صفحات الكتاب معلومات – مستفزة – لم يكلّف ( صاحبنا ) نفسه بواجب الطمر !!!!!!!!!!!!!! .. هذا فيما يتعلق بنسخة ( ابن زحيفة ) .. أما عن الكتاب نفسه فقد اطلعت على النسخة الأم ( باللغة الإنجليزية ) ليقيني بأن أغلب من ينقل عن هذا الكتاب إنما ينقل بحسب هواه ويغير المعنى ويوظفه للنيل من قبائل يمقتها !!!!!!!!!!!!!! .. وقد خرجت بملاحظتين : - أعتمد ( السير كينهان كورنواليس ) على تقصّد العامة والأخذ منهم ويتضح ذلك من خلال تركيزه على مثالب القبائل ونعتهم بصفات ليست فيهم ولا تليق بهم ويبدو أن الأعداء لهم السبق بإدلاء المعلومات !!!!!!!!!!!!!!!!!!! .. - طريقة سرد المعلومات في الكتاب على غرار ( الوثائق العسكرية وهذا الهدف الأساسي من إتيان هذا الجاسوس للمنطقة آنذاك حيث كانت مهمته جمع أكبر قدر من المعلومات عن الدولة العثمانية ) حيث تجده يذكر شيخ القبيلة وعدد أفراد قبيلته والقبائل المجاورة لهم .. ويوجد بعض المعلومات الطفيفة التي تفيد الباحث عن بعض أحداث المنطقة ..[/justify]والله أجل وأعلم .. وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى اخوك : أبومسفر القحطــــــــــــــــــاني |
02-03-2012, 10:09 PM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
16-10-2012, 01:21 AM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
16-10-2012, 10:39 PM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعاد قحطان
بسم الله الرحمن الرحيم****
أما بخصوص أنك تقول أن حاظرة قحطان حاربت مع ابن عايض الشريف وغيره**** أود ان أذكرك أنه عندما أراد ابن عايض أن يسيطر على قبايل الجنوب وأن يوسع نفوذه قام بغزو قبايل من رفيدة وقد استنجد ابن عامر بقبائل رفيدة خاصة وقبايل قحطان عامه بأن يفزعون له على ابن عايض ولم يفزع له حينها إلا الأمير محمد بن دليم وكسروا ابن عايض و ردوه .**** والله على ما أقول شهيد**** |
21-10-2012, 03:06 AM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
22-10-2012, 08:33 AM
رد: ما قاله المستشرق كيناهان عن قحطان ...ودعوة للنقاش
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رعاد قحطان
والله الذي لا إله إلا هو ان ابن دليم هو اللي فزع لابن عامر وهو اللسبب الرئيسي لكسر ابن عايض
ومرجعنا ومرجع الكل في هذه المواضيع كبار السن العارفين وليس الشعّار فقط وابن دليم لم يتم بينه وبين ابن عايض أي ارتباطات لكي يحمو ديارهم فمنذ أن خلق الله بلاد قحطان وابن دليم حافظها بعد الله وإلى الأبد ان شاء الله ولكن أخوي الظور إذا الحق يزعلك وتحذف المشاركة التي لا تتماشى مع ميولك ، وتخلي المشاركة اللي تعجبك فهذا الشي لا يرضي الله ولا خلقه واتق الله |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
تعليمات المشاركة
|
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| هدا مجموع ما يخص يوم عشوراء احببت ان انقله لكم | ابو اسامة | مجلس الإسلام والحياة | 11 | 04-10-2007 06:33 AM |
| أسئلة وأجوبة في البيوع 00000 منقول | يحيى أبن عبدالله | المال والأعمال | 11 | 18-09-2007 02:01 PM |
العرض العادي
