هل أعتبر هذه اللهجة القاسية تحديا ً أم ماذا ... ؟؟ أنت قلت .. بارك الله فيك .. أننا نريد الوصول للحق ... فلماذا تصعد اللهجة هكذا ... ؟؟؟ لماذا أحس أن هناك نغمة استهزاء ٍ في لهجتك و بعض كلماتك .... يا حر اليدين .... ما تعودت هذا منك ... !! |
أخي الحبيب ... أخي الحبيب .. لماذا و ضعت عبارة ما شاء الله بين معقوفتين .... !!! ما الهدف من ذلك ... !! أخي الحبيب .. هنا أحسست أن هنا استهزاء بي ... فهل هذا صحيح .. ؟؟ أرجو أن أكون مخطئا ً ... |
]أخي حر اليدين ... لماذا جعلت الأساس هو سوء الظن بي ... !! أخي الحبيب ... أنا ليس عندي وقت ثابت للدخول على الإنترنت ... حيث أرجع بعد العمل منهكا ً متعبا ً .... فلا أحب أن أخلد للنوم قبل الدخول على الشبكة ... و أحيانا ً أعلق إذا كان بي نشاط ... و أحيانا ً أترك التعليق و أكتفي بالمشاهدة .. و كم نويت أن أرد على موضوعيك ... و لكن التعب و الإرهاق يمنعاني |
.. فهل تصدقني يا حبيب .. ؟؟ |
أخي الحبيب .. هل هذا ما يزعجك و يضايقك .. ؟؟ هل يزعجك و يضايقك أني رددت على موضوعك .... !!! ما المشكلة في ذلك ... !! و ما الفرق بين الإثنين .... !!! |
أخي الحبيب ... سؤال بسيط ... بعيدا ً عن موضوع نقاشنا .. ( هل أنت مقتنع فعلا ً بأن حكامنا يقودون المسلمين بشرع الله تعالى ... بإستثناء المملكة ... هل أنت بالفعل مقتنع بأنهم يحكمون شرع الله ؟؟؟ ) ... وسؤال آخر .. ( ماذا تفعل القوات الأمريكية و غيرها في دول الخليج خاصة .. والدول الإسلامية عامة ؟؟ ) وآخر .. ( بالله عليك .. هل ترضى بوجود هؤلاء الكافرين الأنجاس في أراضينا .. يفعلون ما يريدون .. ينهبون أموالنا و يأكلون خيراتنا .. و يطلعون على عوراتنا ؟؟.. أخي الحبيب .. من الذي جلبهم .. ولماذا ؟؟ ) وماذا عن حديث : ــ ( أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ) ... هل تعلم أنها كانت من آخر وصاياه عليه السلام ... !! ترى هل طبقها هؤلاء الحكام .... !!! |
بإستثناء المملكة |
أخي الحبيب .. الموضوع ليس محسوما ً و ليس سهلا ً كما تعتقد ... |
أخي حر اليدين .... عندي إعتراض شديد جدا ً ..على (لفظ) الفئة الضالة ... وليس عن المحتوى ... ليس دفاعا ً عن خطأهم و الله .... لا و الله ... ولكنك ... أردت توجيه النصح لهم .... فكيف تريد أن تنصح شخصا ً و أنت تقول له ... يا ( ضال ) .... !!!!!!! أليس هذا صعبا ً على نفوسهم .. إذا قرأوه .... !!! أليس من الممكن أن يقرأ كلماتك أحد هؤلاء الشباب ... ؟؟ كيف يقتنع إذن ... و أنت ( ولا أقصدك أنت بذاتك .. فتنبه بارك الله فيك ) تخاطبه بكلمة ( الضال ) ... ؟؟ يجب أن يجد في كلماتك .. رحمة و لينا ً ومخاطبة بالحسنى .. لعله يعرف خطأه .. و يندم عليه ... أما هذا اللفظ ... فلن يزيده إلا عندا ً ... و نفورا ً ... و الله أعلى و أعلم ... |
أخي الحبيب ... أنا لم أطعن في المدخلي ... !!!! سبحان الله ... أين طعني فيه ... !!! أخي حر اليدين ... أقسم بالله أن هذا أكثر ما يؤذيني .... أن ينقل عني كلام لم أقله ... !!! هل من الممكن أن تخرج من كلامي ... ما يشير لذلك ... ؟؟ |
ثم إني لم أطلب منك ذلك عنادا ً أو خوفا ً و العياذ بالله أو هروبا ً من النقاش ... بل لأن نقاشنا عن سحاب... سيكون فيه بعض الروابط لمواقع أخرى ... لكي تذهب و تتأكد بنفسك ... وأنت تعلم يا طيب .. أن وضع الروابط ممنوع في المنتدى ... أليس كذلك ... ؟؟ |
تأتيني بسؤال لا علاقة له بموضوعنا على الإطلاق ... !! |
أخي الحبيب ... سؤال بسيط ... بعيدا ً عن موضوع نقاشنا |
أخي الحبيب .... عذرا ً .. عذرا ً ... هل تختبرني ... أم ماذا ... ؟؟ وعلى أي حال ... أنا عندي كل الحق .. ألا أجيب عن السؤال ... لأنه شئ خاص بي أنا .... !! و لكني أجيبك ... أنا لا أكفر و العياذ بالله أحدا ً ... لأني لست من هؤلاء الذين يتصيدون الأخطاء للناس ليعلقوا لهم المشانق ... أخي الحبيب ... هل إجابتي و اضحة ... ؟؟ |
أخي الحبيب ... !! هل تستنجد بقحطان .. أم ماذا ... ههههههههه ؟؟ أمزح معك ... |
ولكني ما طلبت نقاشا ً تحت الطاولة ... لتقول ذلك ... !!! |
وفقك الله و رعاك .. |
و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ] |
الموضوع الذي ذكره أخونا حر اليدين موضوع ممتاز إجمالا كفكرة ولكن كمضمون فيه نقص من ناحية المواضيع المنتقاه للمناظره |
فهو يذكر في الموضوع هم يقولون وهم يقولون هذا أوردتنا المهالك كما في هذا الموضوع |
فالمواضيع السابقة لا بأس فيها لأن الشبه المذكورة فيها واضحة تمام الوضوح ولكن شبهة هذا الموضوع لم تكن واضحه وهي لبس الصليب |
لم نرى من الملك فهد بن عبد العزيز رحمة الله تعالى أنه لبس صليب ولا وضع له وسام فيه صليب |
، وأستدلالك بكلام البخاري عن الثوب المصلب لا أرى أنه مبرر فهناك حديث صحيح واضح في هذا الخصوص[/color] أن النبي صلى الله عليه وسلم(( لم يكن يترك في بيته شيئا فيه تصاليب إلا نقضه ))و التصليب : صور الصليب. |
وكذلك فيما ذكر في المحلا لأبن حجر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ((لم يكن يدع في بيته ثوبا فيه تصليب إلا نقضه)). |
وفي صحيح إبن داؤد ((أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كان لا يترك في بيته شيئا فيه تصليب ، غلا قضبه )). |
هذا بما يخص الموضوع أما الردود وتعليق الأخ حر اليدين يا أخوان أتمنى عدم أخذ الموضوع في الردود بطريقه شخصيه وإذا كان هناك نقاش أتمنى أن يتم بطريقه ودية لا غبار فيها وتكون الغايه من النقاش هو المعرفة وتصحيح المفهوم الخاطىء ، احبتي أتمنى أن نأخذ بهذا الحديث عن رسول الله صلى الله علية وسلم (( لا حسد إلا في اثنتين : رجل آتاه الله مالا فسلط على هلكته في الحق ، ورجل آتاه الله الحكمة فهو يقضي بها ويعلمها )) . |
الاخ الحبيب ابو زيد و تهجمك الغريب على شبكة سحاب السلفية ( و انت السلفي ) بعبارات غير مألوفة منك ( انا لست مع كل ما يطرح في شبكة سحاب |
color=#0066CC]أتمنى أن تكون على علم أن السلف الصالح لم يحصل منهم أن أخذوا من سب العلماء والمشائخ وتتبع عثراتهم دين يدينون به للواحد القهار وهذا ما يحصل في هذه الشبكة الغير سلفية ، قد يكون في مواضيعها الشىء المفيد لكن الغثاء يطفوا والكراهية تنبع من ينابيعها .[/color] |
]سؤال غريب يا أخي الأخ هاني من دولة مصر وعاش تسع سنين في هذه البلاد الشريفة وكان رأية واضح في أكثر من موضع في الموقع ونحن هنا لسنا في مكان نحكم ونقيم الحكام وآل سعود كلنا نعلم عقيدتهم ونعلم أفعالهم ومناقبه فلا داعي للسؤال حفظك الله .[/color] |
سؤال غريب يا أخي الأخ هاني من دولة مصر وعاش تسع سنين في هذه البلاد الشريفة وكان رأية واضح في أكثر من موضع في الموقع ونحن هنا لسنا في مكان نحكم ونقيم الحكام وآل سعود كلنا نعلم عقيدتهم ونعلم أفعالهم ومناقبه فلا داعي للسؤال حفظك الله |
mark=0066CC]أخي حر اليدين حتى لو كان الموضوع يختص بالدفاع عن حكام المسلمين وحتى إن كان رد على هذه الفئة من الناس فهل نرد الشبهة بشبهة؟؟. فالشبهة لاترد عليها بهذه الطريقة فأنت تعززها بإستدلالات غير مقنع كما ذكرت آنفا. |
أريد أن تبين لنا ما هو المكشوف لو سمحت |
وأنا معاك في هذه النقطة المباشرة. |
أتمنى من الأخ حر اليدين الأستمرار ولكن بدون أخذ الردود بحساسيه من الشباب وكذلك هب نفسك أخي حر اليدين أنك قابلت أحد ا من أصحاب هذا الفكر قال المصطفى صلى الله عليه وسلم |
((حرمت النار على الهين اللين ، السهل القريب . )) صحيح الترغيب.[/align] |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
مشرفنا البشري
السلام عليك .. يعلم الله ان الحق بغيتي .. بسم الله ابدء حبذا لو ذكرت لنا يا مشرفنا موضع النقص فانا اقوم بذكر كل شبهة يتناقلها اصحاب هذا الفكر و انقل الشبه التي تدور بين الشباب الحدثاء و كذا ما يجود به علي الاخوة الاعضاء في الشبكة العنكبوتية ثم اقوم بجمع الرد على هذه الشبه من كتب اهل العلم ، و الغريب انك يا مشرفنا اول شخص انتقد انتقاء المواضيع ، فياليت توضح لتنفعنا. |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
المعذرة يا مشرفنا اسلوب قالوا و قلنا او نقول لهم اسلوب علمي قديم اعتمد عليه ائمة الاسلام في طرح المعلومات و هاك اقرب مثالين على ذلك :
كتاب الام للشافعي كتاب المحلى لابن حزم و من بعد اولئك يا مشرفنا ؟! اسلوب الطرح هو هو فاين الفرق يا وجه بشر ؟! . |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
في الانترنت صورة مدبلجة له - رحمه الله - و هو يرتدي الصليب و هو ما اعنيه بردي في الوجه الاول من التثبت و عدم الطعن فيمن ثبت ايمانه بيقين فراجعه
كما ان اي حاكم مسلم - بما فيهم حكام الجزيزة - يزور دولة اوربية مثلا يعطى وسام او وشاح و كثيرا ما يكون فيه صليب .. و هذا قصدي . |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
انا باستدلالي بما جاء في البخاري لم اكن اقصد جواز لبس الصليب بل كنت اقصد ان البخاري ناقش قضية جواز الصلاة من عدم جوازها بالثوب المصلب فلو كان اللابس كافرا بلبسه الثوب فما فائدة مناقشة صلاته هل هي صحيحة ام باظلة ؟ و هذا الكلام ينتبه له كل من قرأ الاستدلال بتمعن.
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
عفوا يا مشرفنا المحلى ليس لابن حجر انما هو لابن حزم الانلسي الظاهري
والحديث ليس فيه تكفير لابس الصليب و الخروج على الحاكم الذي لبس صليب اذن الاستدلال غير مبرر . |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
كلام جميل لكن ليس له دخل في موضوعنا !!.
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
( الغير سلفية ) كلام يذكرني بكثير من الشباب اللي تعلم شوي علم حديث و مصطلح و فام يصنف الناس فلان سلفي و فلان غير سلفي و عموما في كتاب مفيد للشيخ بكر ابو زيد بعنوان تصنيف الناس بين الظن و اليفين راجعه تراه مفيد
ترى من المعيب علينا ان نعيب الناس بما نقع نحن فيه هذا و انت شفت سحاب و تقول كده اجل لاشفت موقع الاثري و يش بتقول ، الله الله بالحكمة مع المخالف يا اخوان . |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
انا ما طلبت من هاني انه يقيم بل طلبت اعتقاده في طاعة حكام الجزيرة و لأجل الاحراج حولت السؤال من اجباري الى اختياري يعني ما اسقطت السؤال الى الآن
تسع سنين .. فكان ماذا ؟! كم عاش محمد سرور زين العابدين و كم عاش الفقيه و كم عاش المسعري بل كما عاش اسامة ؟؟!! طبعاً انا لا اقصد انا هاني يحمل منهج من ذكرت و لكن ارد على الاستدلال فحسب . |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
(((ترى من المعيب علينا ان نعيب الناس بما نقع نحن فيه هذا و انت شفت سحاب و تقول كده اجل لاشفت موقع الاثري و يش بتقول ، الله الله بالحكمة مع المخالف يا اخوان ))))
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
اظن يا مشرفنا من اصول النقاش عدم الخروج عن الموضوع محل النقاش الا لسبب انا اناقش : هل يجوز الخروج على الحاكم المسلم الذي لبس صليب على صدره و هاني يريد ان يناقش : حكم لبس الصليب للمسلم هل عرفت وين الفرق يا حبيّب !؟. |
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حراليدين
عفوا كما ان المعروف لا يعرّف فإن المكشوف لا يكشف و الحر تكفيه الاشارة يا بو سعد
و انا اعيد و اؤكد ان الحق بغيتي . |
موضع النقص أخي الكريم هو ماذكرته في النقطة الثالثة الا وهو الشبهه الواردة عن الفئة الضالة وهو تكفير الحكام بسبب لبس الصليب فهي شبهه لم أسمع بها من قبل فهناك شبه أعم وأشمل كما ذكرت في موضوع الفئه الضالة رقم 4. |
نعم ذكر في كتب الأئمة . ولكن في وقتنا الحاضر كل من أراد كذبة قال قالوا وقالوا وحاشاك أن تكون تنقل كذبه ولا ضير في هذا . |
اي حاكم مسلم لا يقبل وسام في تصليب وإن قبل فعائد عليه نسال الله أن يغفر لنا وله.[/color] |
color=#0066CC]شكرا للتصحيح : الإمام أبو محمد علي بن أحمد بن حزم الأندلسي ، اما الظاهري فهو لقب لأنه من الظاهريه. |
رحمك الله ومتى قلت بتكفير من لبس الصليب !!!!! |
ما ذكرت في الحديث قصدي به الأستدلال على بغض النبي لهذا العمل والأستدلال كذلك لسوء هذا العمل وليس كما ذكرت غفر الله لك.[/color] |
أرجع للرد السابق |
نعم من المعيب ان نذكر الناس بما نقع فيه !!! راجع ردودك على الأخ هاني وترى من يقع منه هذا غفر الله لك.[/color] |
color=#0066CC] أتوقع عقيدة أخينا هاني سلفية ومعروفه من واقع ردودة وحبه لهذا الوطن وحكامه ولا يحتاج لأن تحرجه لأني أتوقع هذا لا يحرجه.[/color] |
كلامك جميل تعرف مايقصد هاني ولماذا هذا الجدال مادمت تعرف مايعني.[/color] |
وضح أرجوك المكشوف لا يكشف . |
أسأل الله العلي القدير الرحمن الرحمن الرحيم أن يحمي بلادنا وحكامنا ومقدستنا من كل مفسد ومخرب ، وأسأل الله أن يصلح أبنائنا ونسائنا ومن له حق علينا. آمين |
أخي الحبيب ... الطيب ... ( البشري ) ... جزاك ربي خيرا ً عني ... جزاك ربي خيرا ً عني ... جزاك ربي خيرا ً عني ... لا أدري كيف أشكرك و لا أدري كيف أوفيك قليلا ً من حقك ... أسأل الله تعالى بما دفعت عني ودافعت و نافحت أن يدفع عن وجهك النار ... أسأل الله تعالى أن يجزيك الجنة ... و أن يرزقك من الحور العين ... و أن يرزقك من كل خير .. تعرفه ولا تعرفه ... أخي البشري ... و الله العظيم .. إن تلك الكلمات لقليلة ... لا توفيك حقك في الدفاع عني .... |
لبس الصليب كفر و العياذ بالله .... |
و لا أدري من هو هذا الجاهل ( من الأشخاص ) الذي لا يعرف أن لبس الصليب كفر ... !!!! |
هل من الممكن أن تأتيني بأدلة و أمثلة مقنعة على جهال جهلة فعلا ً لبسوا الصليب وهم لا يعلمون أنه كفر ... ؟؟ فما بالك ونحن لا نتناقش عن جهال ... بل عن أشخاص ( حكام للمسلمين ) ... ترى هل هؤلاء جهال ... !!!!!!!! لا أدري ... ربما ... وما داموا جهالا ً .... كيف تولوا مقاليد الحكم ... !!! و كيف بايعهم العلماء و الوجهاء .... !!! إلا لو كان العلماء و الوجهاء جهالا ً أيضا ً .... !!!!!! ربما ... |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
تعليمات المشاركة |
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|