الغريب شلون يا جماعه


نبي السالفه الصحيحه كيف خطبوا ابنت الزير سالم؟؟؟؟



نريد الروايه الصحيحه

واذا على كلام مناهل الانساب انهم طلبوها فرفض الزير اذن لماذا يرفض؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل هذا استصغار لابناء جنب ام ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


المتوارث لدينا انهم ذهبوا اليه وطلبوها منه وقال لهم اي عبده تريدون لكم وهذا تكريم واجلال لاعظمه الرجال الي جاين يخطبون الزير سالم يحشمهم في ها القول يعني بنتي لكم عبده وخادمه فقالوا نريدها زوجه معززه مكرمه فوافق الزير



ولاعليكم من مسلسل الزير الذي يتحامل فيه كاتبه ومألفه على القبايل القحطانيه


والمشكله انه هو نوري لا عدناني ولا قحطاني



نبي توضيح اكثر يا ااخواااااااااااان

لدي سؤال ومن زمان ودي اعرف اجابته ..........

وش السبب ان قبائل عبيدة تنسب إلى امراءه وهذا مخالف للعرف

__________________
[poem font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إني كالبحـر إذا يصفـو=وانا كالبحـر إذا يغضـب
رأس كالطود فـلا ريـح=تثنيـة ولا حـر يلهـب
يأسرني في الناس الشجعان=يحزنني النـذل المتـأدب[/poem]

ديمقراطي شلون يعني مخالف للعرف..؟؟


اي عرف تقول عنه حدد وفهمنااا وزودنا ماعندك من معلومات؟؟



كثير من القبايل تتسمى على اسامي جداتهم نظرا لظروف كثيره كل الشكر


اترك للاخوان التعليق

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

أستغرب من بعض الإخوان الذين يحبون النقد وليس عندهم مايقنع أو يرد بما هو خارج عن صلب الموضوع( ديمقراطي)
أشكر الكاتب على الموضوع وأشكر كل من يرد ببرهان ومصادر موثوقه لنستفيد جميعا .
اما الأخ ديمقراطي فكثير من الفرسان والملوك لا يعتزون الابنسائهم فالمرءه مكرمه في السلام وعند العرب
أما العرف ؟؟؟؟فنريدك تثبت أنه ينافي ذالك .
نعم أنا رجعت للمصادر التي كتبها مناهل الأنساب ووجدت ما أشار اليه مذكور
وشكرررررري للجميع

انا اوفاقك الراي ميه بالميه وهذا هو الكلام الصحيح


لان ابنائ مذحج كرام من ظهور كرام والعرب كلها تعلم ذلك ولا احد يستطيع ان يشكك فيهم وفي عراقتهم
وهم لا يأخذوها سبي او بالغصيبه لا ياعزيزي ولو نظرت الى مسلسل الزير سالم سوف تجد من هالمخرج والمألف الحاقد على عموم قبائل قحطان والدليل تهميشه لدور قبايل قحطان عندما اتى المهلهل الى ديار جنب المذحجين


اتمنة ان تتحرى الدقه يا مناهل الانساب بالمره القادمه



تحياتي لكم

مع إحترامي لك يا الديمقراطي ما عندك أدنى معلومة عن الأنساب

هناك كثير من القبائل نسبة لإمراءة....فأكيد سمعت بجديلة....وجديلة قبيلة قيسية..وهم منسوبون لإمهم جديلة بنت

مدركة بن الياس بن مضر
=========================

اخي الفاضل مناهل الانساب انا لا اكتب لك الرد لإنتمائي لهذه القبيلة بل لخلوا المكتبات العربية من دراسات وبحوث موسعة حول هذه القبيلة في اطوارها التاريخية المختلفة ، ونظرا لمكانتها الهامة من بين القبائل ولما تتمتع به من عادات وتقاليد تعبر عن انتمائها العربي الاصيل ..

وأريد أن أوضح أن علم الأنساب عند العرب من أصعب العلوم و أدقها , إذ ينحصر عند بعض النسابين القلائل الذين يورثون هذا العلم لأبنائهم , و أحفادهم من بعدهم , و لذلك فإن علم الأنساب يعتبر من العلوم الخاصة التي يحتكر أسرارها و محتوياتها عدد قليل من الأشخاص المتمرسين فيه , كما أنه من العلوم المحفوظة في صدور النسابين في الغالب , ولم تتح فرصة الكتابة إلا للقليل من الباحثين المعروفين على مستوى العالم العربي .
لذلك فلم يكن أمامنا إلا الاستعانة بكبار السن ممن لهم خبرة بالأنساب إضافة إلى المراجع المعروفة في هذا المجال , حتى لانقع فيما قد يقع فيه البعض من النقل الحرفي عن بعض المصادر المجهولة أو الاستعانة بالأقوال المرسلة التي يكثر فيها الخلط و اللغو وضعف الاعتماد على المعايير الصحيحة في تحديد الأنساب .
فالقبائل لا تنشأ فقط من خلال التناسل كما قد يعتقد البعض , و إنما قد تنشأ نتيجة تحالفات تفرضها ظروف معينة , مثل الكوارث الطبيعية , و الحروب و الصراعات ورغبة العشائر الصغيرة في التخلص من سيطرة القبائل القوية , وقد يكون هناك رباط قربى بين العشائر المتحالفة و قد تكون بعيدة عن بعضها البعض من جهة النسب , ومع مرور الزمن يتحول الحلف الذي قام في مواجهة ظروف معينة , إلى رابطة قوية تماثل رابطة النسب و تعلو عليها في بعض الأحيان , و الأحلاف القبلية من المظاهر المعروفة في حياة البادية العربية , وهو الأساسي إلى هذا الحلف .
وقد أثرنا أن نحدد مصادر نشوء القبائل من حيث التناسل أو التحالف , نظرًا لأن قبيلة بني هاجر يعود أصلها الأساسي إلى تحالف قبلي قديم هو حلف جنب , و الثابت في نسب بني هاجر أنه يعود إلى الضياغم من شريف من عبيدة في حلف جنب أبناء يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مالك بن أدد , ومالك بن أدد هو مذحج بن كهلان .
وعلى هذا الأساس فإن قبيلة بني هاجر تنتسب إلى الضياغم الذين ينتسبون إلى شريف المنتسب إلى عبيدة من حلف جنب من أبناء يزيد بن حرب الذي ينتهي نسبة إلى مالك بن أدد .
قبيلة جنب :

تكونت من حلف قام بين ستة من أبناء يزيد بن حرب السبعة وهم :
1- صداء 2- منبه 3- الحارث 4- الغلي 5- سنحان 6 - هفان 7- شمران
وقد تحالفوا مع بني عمهم سعد العشيرة ابن مذحج ضد أخيهم صداء، وبالتالي فإن أصل هذا الحلف يعود إلى بطن من بطون مذحج الثلاثة وهي :
* بطن جلد بن مذحج الذي يعود إليه الأبناء السبعة الذين دخل ستة منهم في الحلف.
* بطن مراد بن مذحج .
* بطن سعد العشيرة ابن مذحج .

وبطن جلد بن مذجح هو الذي حدث فيه الانقسامات بين الإخوة أبناء يزيد بن حرب بن علة شقيق سعد العشيرة ، حيث انضم الستة من أبناء يزيد بن حرب بن علة شقيق سعد العشيرة في مواجهة شقيقهم وتكونت بذلك قبيلة جنب نتيجة لهذا التحالف القبلي الذي لم يخل أيضا من صلة القربى ، حيث كان أبناء يزيد بن حرب أبناء عمومة لحلفائهم أبناء سعد العشيرة المذحجي ، فأصبحوا يعرفون بجنب بن سعد العشيرة المذحجي .

وقد انتهت رئاسة هذا الحلف الى معاوية بن الحارث بن منبه بن يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مالك (مذحج) بن أدد ، حيث كان لمعاوية الملك في قبيلة جنب ، ثم تزوج بنت المهلهل بن ربيعة التغلبي واسمها المشهور عبيدة تصغير عبده واسمها الأصلي ليلى بنت المهلهل وقد غلب عليها اسم عبيدة لسمار بشرتها وذلك في نجران ، عندما لجاء ابو ليلى المهلهل الى قبيلة جنب بعد طوال رحى الحرب مع أبناء عمومته من بكر بسبب مقتل اخيه كليب من جساس ..

قبيلة عبيدة :

تكون حلف عبيدة من أبناء عبيدة وعبيدة (ليلى بنت الزير سالم أبو ليلى المهلهل ) لأنها تزوجت من معاوية بن الحارث عندما قدم والدها الأمير المهلهل بن ربيعة الى ديار جنب بعد الحروب التي جرت بين قبيلته تغلب وأبناء عمومته قبيلة بكر مدة من الزمن بسبب مقتل اخيه كليب ، فأنجبت ليلى (عبيدة ) من معاوية عددا من الأبناء أصبحوا فيما بعد قبائل وهم : آل عائذ ، آل شداد ، بنو قيس ، آل السفر ، آل الصلت . ويطلق عليهم الأبطن وعرفوا كذلك بالحارث .

وبعد وفات معاوية تزوجت عبيدة من احد أفراد قبيلته الذي تسلم الملك وهو روح بن مدرك بن عبد الحميد بن مدرك بن مالك(مذحج) وأعقبت منه : آل منيف وآل راشد الضياغم وعرفوا بآل عبدالرب ، فتحالف أبناء عبيدة من زوجيها معاوية وروح تحت حلف واحد باسم أمهم عبيدة ، حيث انقسمت قبيلة عبيدة في عصرنا هذا الى ثلاثة أقسام :
1- قبائل ولد الحارث : ومنهم بنوشداد وبنوقيس وبنوطلق والوهابة .
2- قبائل آل صقر : ومنهم آل إسماعيل وآل سليمان وآل عائذ .
3- قبائل جنب : شريف وآل بشر .

وهناك بعض الباحثين الذين يقسمون قبائل قحطان كما يلي :
1- الجحادر : وهم آل جمل وآل محمد.
2- عبيدة : آل علي وآل سليمان وآل معمر ، والمساردة وبنوهاجر و الفهر والحرقان وآل مهدي و آل زهير وآل جرو.

فهذه التقسيمات الحديثة لقبيلتي عبيدة وجنب تجدها مخالفة لتقسيمات النسابة الأوائل ، لأنهم جعلوا حلف جنب متفرعا من عبيدة مع إن الثابت هو العكس وأن حلف عبيدة قد تفرع عن حلف جنب ، وهو مانرجحه باعتباره الرواية الأقدم تاريخيا والأكثر قبولا من الناحية المنطقية .

وقد ذكر عمر بن غرامة العمروي في كتابه ( قبائل إقليم عسير) أن سبب تسمية قبائل مذحج بقحطان هو إن الخليفة عمر بن عبدالعزيز رحمه الله أمر بتعيين عبدالله الازدي أميرا على عسير وعندما تولى الإمارة وجد قبائل مذحج والقبائل المتحالفة معهم في حالة فرقة وشتات ، وأراد الأمير عبدالله أن يوحدهم وان يجمع شملهم ليكونوا يدا واحدة ، فأمر بأمرائهم وأعيانهم ثم عرض عليهم الوحدة تحت مسمى قبائل قحطان جد العرب ، وعرفت بهذا الاسم منذ عام 125هـ حتى يومنا هذا ..

المصدر : كتاب ( بنوهاجر خلان الاشدة )

لاهنت على الموضوع وجزاك الله خيراً

__________________

حياك الله يا ابن رشد

وكلامك على العين والراس

كان قديماً يدعى الفارس الشجاع الذي تخاف عليه قبيلته من غدر العدو بامه لكي لايعرف نسبة واسمه الصحيح لكي لايكون هدف للعدو وضلت هذه طريقتهم الى وقت قريب ونعلم جميع باسماء كثيرة منهم شيوخ قبائل

[ديمقراطي][]لدي سؤال ومن زمان ودي اعرف اجابته ..........

وش السبب ان قبائل عبيدة تنسب إلى امراءه وهذا مخالف للعرف







أنا اعتقد ان الاخ ديمقراطي من كلامه ان ماعنده سالفه
الرجاء ان الشخص لايكتب الا وهو يعرف معنى اللي يكتبه
والله اني داري ان الدنيا رايحة فيها من يوم قريت الاسم