يابن كدم
انتهى نقاشي معك وفسره على كيفك
وانا يهمني القارئ الكريم ان يحصل على المعلومه الصحيحه

وكذلك انا اقر بما يقول الضويري فهو ملم بعلم الجينات
وانا اقول انه قد ثبت بتحليل الحمض النووي وهي الجينات الوراثيه
بأن بني هاجر حتى ال شهوان ليسوا من عبيدة
وكذلك اثبت التحليل ان عبدة ليست من عبيدة ولا العكس وان عبدة شمريه طائيه وعبيدة جنبيه مذحجيه
فأذا انا غلطان يالضويري في هذا الكلام فأرجوك ان تبين الحقيقه ولا تكتمها وانت حكم وعدل بعد الله بيننا وانا ارضى بما تقول
واسأل الله الهدايه للجميع

الاخ الكريم ابن شريم عبيدة , يجب توخي الحذر في تفسير نتائج قحطان في الحمض النووي. هناك اشياء اكتشفناها انا معك , مثلا أن بني هاجر ( على الارجح وحتى الان ) إنهم ليسو من عبيدة. بل إنهم أقرب للجحادر والحباب.

لكن لا تنسى ان هناك اشياء غريبة اخرى ونتائج جانبية تحتاج لوقفات! فلا ناخذ الشيء ونترك غيره.

مثلا كيف تفسر ( من خلال نتائج الحمض النووي الي بين ايدينا )
1- العمر الجامع لقبيلة بني هاجر أكبر بقرون من الجد الجامع لقبيلة عبيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟
2- لا زلنا نبحث عن عينات من بني بشر وشريف و غيرها من بطون عبيدة وبني هاجر حتى تتضح صورة قبيلة جنب. فلا زال الوقت مبكرا.
حتى الان بني هاجر حسب الحاسبات الجينية أكبر عمرها من الجحادر و الحباب وعبيدة. كيف؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد خروج نتائج عبدة اقرب لبقية الشمامرة وطيء وبعيدة من ال شهوان و بني هاجر و عبيدة من هم الضياغم الان؟ هل هم الهواجر او عبيدة او عبدة شمر؟ هل عبيدة اليوم جزء من بني هاجر ؟ الاسئلة كثيرة و ما وصلنا له لا يزال قليل

__________________
شيخنا شافي(ن) والجد قحطاني=ينفض البيرق الي فيه ماريه


لا غدا في السما عجا ودخاني=احتزم واعرف ان في الدار حربية

بالتوفيق

وتفسيري لانسحابك هو انه ليس لديك دليل

__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم

ارحب يا وجه جنب وكلامك عين العقل

لكن اخي الكريم الا تتفق معي بأن الحمض النووي اثبت ان الهواجر ليسوا من عبيدة والى الان لا نعلم الجد الجامع لهم الا انهم لا يخرجون عن جد يجمعهم مع بقيه قحطان مثل الجحادر والحباب ونحن لا نتكلم في هذا الجانب نحن نتكلم في الشي اللي اثبته الفحص وهو ان بني هاجر ليسوا من عبيدة

والامر كذلك عن عبدة شمر فقد اثبت التحليل انهم ليسوا من عبيدة جنب قحطان في شي واثبت انهم يتكتلون مع ابناء عمومتهم قبائل شمر الاخرى وبالتالي في طي
هذا ما ارمي اليه ان الروايه الشعبيه اثبت التحليل العلمي انها غير صحيحه وانها تخلط انساب القبائل باحاجي وقصص اقل ما يقال فيها انها مركبه من قبيله الى قبيله ومن منطقه الى اخرى
اتمنى اني استطعت ان اوصل وجهة نظري والامر لله من قبل ومن بعد
وبالله التوفيق

في الحقيقة الحمض النووي ( وحتى الان , يرجح ) مقولة أن بني هاجر ليست من عبيدة نسبا! لاحظ مابين القوسين.

شخصيا لا أحب مفردات أكد و أثبت و أجزم الى اخره في ما نناقشة خصوصا قلة عدد العينات ووجود الغاز تاريخية لم تحل حتى الان. فعينات بني هاجر و عبيدة و الجحادر والحباب الموجودة الان عليها عدة استفهامات من جهات اخرى , مثل التي ذكرتها انا في مشاركتي السابقة. فعند وجود مثل هذه الشبهات يجب التوقف عن لغة البت و الجزم. نحن الان ننتظر المزيد من العينات وفحوصات التحورات وعندها ان شاء الله تتضح الصورة. فلا زلت ابحث عن عينات من بطون شريف وبني هاجر و بقية بطون عبيدة حتى نبدا نتناقش.


مرة اخرى , اوافقك بأن موقف التيار الذي تمثله اخي الكريم ابن شريم في مسالة عبيدة وبني هاجر و شريف, اصبح موقفة اقوى الان في ظل ظهور هذه النتائج. لكن في الجهه المقابلة , قد تنقلب الامور و تصبح الغلبة لـ التيار الداعي بان بني هاجر جزء لا يتجزاء من عبيدة. وذلك ببساطة , مثلا أثبت بان عبيدة السراة هم عبيدة الحقيقين , بل يمكن أن ازعم أن عبيدة الحقيقين هم بني هاجر ولكن مع ظروف الزمن ذهب الاسم عنهم و أصبح لقب عبيدة يطلق على اهل السراة. وقد آتي بحجج معي مثلا

1- حسب الحمض النووي الزمن التقدير لتكوين قبيلة عبيدة لا يتجاوز 600 عام , بينما الجد الجامع لقبيلة بني هاجر حسب الdna يتجاوز الـ 900 سنة. فـ أكيد ان نحن عبيدة الاصل.

2- شعراء بني هاجر منذ قرون يتغنون في عبيدة , وهذا ليس بجديد ولا ادعينا نسب عبيدة في عصر النت مثلا!

الى اخره مثل هذه الحجج , فرأيي الان ان ننتظر ظهور عينات اكثر من الخطوط المنسية في قحطان و عندها سنتوصل للحقيقة المرضية للجميع ان شاء الله وانا والله محايد في الموضوع هذا ولا نريد سوى الحقيقة وما اتيته من حجج فكان على سبيل المثال.

__________________
شيخنا شافي(ن) والجد قحطاني=ينفض البيرق الي فيه ماريه


لا غدا في السما عجا ودخاني=احتزم واعرف ان في الدار حربية

اخوي الهاجري

هناك عينتان من عبيدة بينهما اكثر من الف سنة !!! وبالتحديد بين الفهر

وال عائذ.

عندما نتحدث عن النسب ليس شرطا ان يكون قريب حتى نثبت او ننفي

قد يكون النسب جاهلي

فأتمنى من الاخوان ان لا يتركوا انطباع ان مكون الجحادر والحباب وبني هاجر

لا علاقة لهم بباقي قحطان بينما ان الحديث اصلا عن الزمن القريب بينما

العلاقة كما هوا معروف في جدود جاهلية والجميع يتكتلون في خط سبأي

يزداد قوة كلما ازدات العينات الفاحصة من قبائل قحطان الاخرى.

ولي عودة

__________________
السلالة السبأية العاربة

J1c3d - L147.1
100 %

من نسل قحطان وتعزى على هود

لقد اتخذت قرارا بعد اول مشاركة بعد رفع الحظر ان لا ادخل مرة اخرى لاكن بعد مارايت كتاب هنا يبدو لي والله اعلم انهم ورى الحقيقة فقررت العدول )))) لاكن عندما تبين وتثبت الحقيقة فليس هناك مفر من مواجهة تيار ماء كان يعاكسها فيما مضى من زمنه

ولنا عبرة فيما كان يحصل للانبياء عليهم السلام والصالحين من المعارضين للحق

كل عضو وكل قاريء
اعلم ان كل رواية او نص او غيرها ليست كتاب منزل محفوظ بل يتعرضها الزيادة والنقصان واحيانا التلفيق


الضويري بن شريم الهاجري اظن لديكم المام بهذا العلم الذي قد يجبر المحدثين ( المهرجين )) المؤلفين الجدد والذين كان لهم في هذا الموقع ---- لسحب مؤلفاتهم من الاسواق لان البضاعة سوف تكسد ويتعرضون الى خسائر جسيمة

لاهنت يابو حزام

هذه النتيجه دقيقه جدا اذا الفرق فوق الالف بسيط بعد تعدد العينات من نفس القبيلتين واحده لاتكفي

قد تكون النتائج بين قبائل عبيده الحاليه والقبائل النازحه والعائده نسبا الى عبيده في حدود 1300 سنه الى 1480 سنه اما بين قبائل قحطان الحاليه فاظن انها في حدود 2000 سنه فما فوق عدا قبيله رفيده فاظن انها ابعد من ذلك

اشكرك ولانستغني عن معلوماتك التي تساعد على ايضاح الحقيقه

__________________
ربنا اتناء في الدنياء حسنه وفي الآخرةِ حسنه وقنا عذاب النار
<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>
يارب قدم اليك عبدا نحبه ويحبنا فاوسع مدخله واكرم نزله اللهم ارحم عبدالله بن عبدالعزيز

اللهم يارب العالمين
ان تحقظ لنا ولات امرنا
وان تمد ملكنا سلمان الحزم بالنصر والظفر
اللهم ان تقوي عزائم المحمدين على طاعتك
وسلطهم على كل فاسق ومنافق واصلح بطانتهم

اشكر اخي الهاجري القحطاني على رجاحة عقلك وبحثك عن الحقيقه بدون التأثر
بما اوقعته القصص والاحاجي المتداوله هنا وهناك في انساب القبائل ومسأله الجزم فأنا كذلك لا اجزم بشي ولكني ارجح واقراء بعقلي لا بقلبي ولا بهواي

اما تكوين عبيدة فأني اؤكد لك حسب كلام الخبراء في هذا العلم وحسب اطلاعي بأن بين عينه من ال معمر وعينه من ال الصقر حوالي 900 سنه
رغم ان هذه الارقام غير دقيقه الا انها تشير الى قربها من هذا الرقم

كما انه قد ثبت تكتل قبائل قحطان الفاحصين الى الان من الجحادر والحباب وبني هاجر وعبيدة تكتلهم
واجتماعهم في جد يجمعهم على اختلاف في القرب والبعد بين بعضهم البعض

واني اضم صوتي الى صوتك وقد ناديت انا والباحث القدير احمد بن شويه والذي سوف يصدر كتابه في معرص الكتاب القادم بعد شهر من الان تقريب في الرياض
والذي هو بعنوان العقود الفريدة في تاريخ جنب وعبيدة
نادينا مرارا وهناك موضوع في هذا لقسم في هذا الشان
وها انا ذا انادي كل الباحثين والمهتمين من قبائل قحطان جميعا بدون استثناء لعمل هذا الفحص او التحليل فهو مفيد في تحديد قرب قبائل قحطان من بعضها البعض
والله الموفق

اشكرك اخي الضويري على تواجدك هنا
ونحن بأنتظار عودتك لنا كما ذكرت

وللعلم اخي الكريم ان عينات عبيدة الظاهره خمس عينات منها حسب علمي فهري ومعمري وصقري من ال سليمان وليس من ال عائذ وعينه من عبيدة براد
لذا جرى التنويه والله الموفق