منع الجيرة


المجلس الـــــعــــــــام للمواضيع التي ليس لها تصنيف معين

إضافة رد
قديم 30-08-2012, 07:27 PM
  #1
سيف عبيدة
عضو متميز
 الصورة الرمزية سيف عبيدة
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 926
سيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond reputeسيف عبيدة has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

لكي لا تتعب وتفحم نفسك أخي حسين أود أخبارك..

أن سمو الامير اكثر حنكه ودهاء وقوة من غيره وسوف يدافع عن قراره..

وكذلك هناك دولة اسلامية تعرف الجيره وهي المسؤول عن مثل هذه الامور..

تحياتي..
سيف عبيدة غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 30-08-2012, 08:24 PM
  #2
فهد الهباش
..::كاتب و شاعـر::..
 الصورة الرمزية فهد الهباش
تاريخ التسجيل: Sep 2010
الدولة: أبها
المشاركات: 801
فهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant futureفهد الهباش has a brilliant future
افتراضي رد: منع الجيرة

بسم الله الرحمن الرحيم
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :
أود أن أشكر الجميع على إثرائهم الموضوع ، ومهما اختلفت الأراء فهذا في صالح النتيجة المرجوه بإذن الله .

مشاركتي لن تكون طويله وستكون بنقطتين فقط ، أفتح فيها المجال للمثقفين والعقلاء أمثالكم جميعا.
أولا : كلكم يعلم جميعا بالقاعدة الشرعية المعروفة " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح".
هنا أقول أعيدوا النظر جميعا لهذه القاعدة .
وتحروا موطن المفسدة العظيمة أهي "منع جيرة المعفي" أم "إثبات جيرة المعفي "؟!
ومهما كثر التفكير لابد للمثقين والعقلاء أن يجدوا الجواب الدقيق رغم أن الفاصل بينهما شعرة معاوية.

ثانيا : سؤال صريح " ما هي نسبة تثقيف مجتمعنا في مثل هذا الأمر" ؟!
شخصيا أقول إذا تعدت النسبة 50% فأنا مع القرار وإذا أقل فأنا ضد القرار .
ولا تنسوا أن المجتمع ليسو فقط رواد منتديات أو قرّاء كتب وأكثر من ذلك لازال فيهم الأميون الكثير حتى وإن درسوا ، ولكن العكس كذلك موجود.

أخيرا : أشكر الكاتب والمشاركين .
الرأي شخصي ومفتوح ولسنا إلا عود من حزمة.
يهمنا مصلحة وصلاح مجتمعنا ، ويهمنا في المقابل أحبابنا وحتى إن لم يوافقوا رأينا فلانعلم ما تخفيه الأقدار.
إن وفقت فمن الله ، وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان.
طالب ويتدارس أمر مهم مع أساتذته ومستعد للعدول والإعتذار إن رأى وتحقق فعلا أن رأيه غير سليم.

أخوكم : فهد الهباش.
فهد الهباش غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 12:36 AM
  #3
قلب الدفاع
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 87
قلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of light
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الهباش مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :
أود أن أشكر الجميع على إثرائهم الموضوع ، ومهما اختلفت الأراء فهذا في صالح النتيجة المرجوه بإذن الله .

مشاركتي لن تكون طويله وستكون بنقطتين فقط ، أفتح فيها المجال للمثقفين والعقلاء أمثالكم جميعا.
أولا : كلكم يعلم جميعا بالقاعدة الشرعية المعروفة " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح".
هنا أقول أعيدوا النظر جميعا لهذه القاعدة .
وتحروا موطن المفسدة العظيمة أهي "منع جيرة المعفي" أم "إثبات جيرة المعفي "؟!
ومهما كثر التفكير لابد للمثقين والعقلاء أن يجدوا الجواب الدقيق رغم أن الفاصل بينهما شعرة معاوية.

ثانيا : سؤال صريح " ما هي نسبة تثقيف مجتمعنا في مثل هذا الأمر" ؟!
شخصيا أقول إذا تعدت النسبة 50% فأنا مع القرار وإذا أقل فأنا ضد القرار .
ولا تنسوا أن المجتمع ليسو فقط رواد منتديات أو قرّاء كتب وأكثر من ذلك لازال فيهم الأميون الكثير حتى وإن درسوا ، ولكن العكس كذلك موجود.

أخيرا : أشكر الكاتب والمشاركين .
الرأي شخصي ومفتوح ولسنا إلا عود من حزمة.
يهمنا مصلحة وصلاح مجتمعنا ، ويهمنا في المقابل أحبابنا وحتى إن لم يوافقوا رأينا فلانعلم ما تخفيه الأقدار.
إن وفقت فمن الله ، وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان.
طالب ويتدارس أمر مهم مع أساتذته ومستعد للعدول والإعتذار إن رأى وتحقق فعلا أن رأيه غير سليم.

أخوكم : فهد الهباش.
اخوي فهد ابن هباش،،،
انت تحفة، ونظرتك موضوعية،،
تعليقي:
ماذا اذا كان تحكيم هذه العادات بيننا، مخالف لاحكام الشريعة؟!!
وماذا اذا كان تحكيمها حكم بغير ما انزل الله؟ ونحن نعرف حكم من حكم بغير ما انزل الله!!
نثور في قرابة الجاني!! وحكمه في الاسلام حرام حرام دمه وماله وعرضه!!فمن الذي اباح لي دمه حتى اثور فيه؟ الا عادة جاهلية قديمة سلم منها القاصي والداني، وتركتها كل القبائل الا نحن بنو قحطان ويام وبعض شهران!!
من المدهش اذا كانت الخصومة والدماء مع مسلم من شمر او حرب او عسير، قلا طاري للمثار ولا الجيرة ولا غيرها،، فنحن في سلامة حتى ينتهي الموضوع بحكم شرعي او صلح شرعي،،
اما اذا كانت الخصومة والدماء مع مسلم قحطاني او يامي !! فحدث ولا حرج!!! مثار من اقرب مسلم من قرابة الجاني!! ثمجيرة وحكم قبيلي وقبالة وغرم!!

اخيرا ،،، نحن في هذا الموضوع في تيه لا يعلمه الا الله،، ثم ان مشكلتنا اننا ما رددنا ذلك الى الله ورسوله!! بل كلنا مفتين وخبراء ودارسين،،،

اخوي فهد وفقك الله،، وكان لي شرف مقابلتك في طريب قبل سنوات يوم شنفت اذاننا بقصائد جميلة وتحسب لك،،،
__________________


مــرعــب الــتــيــوس
قلب الدفاع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 01:04 AM
  #4
قلب الدفاع
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 87
قلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of light
افتراضي رد: منع الجيرة

هنا اشارة مهمة،،،

يذكر البعض ان فتاوى العلماء في اعادات جاءت وفق صياغة معينة في السؤال،،،
والحقيقة ان هذا كلام باطل من وجوه:
1- فهذا تسطيح مزري للعلماء ،،، ووالله قد جلسنا وناقشنا،، فوالله ما وجدنا الا وعي وبعد نظر،، وليت من اتهمهم بذلك جالسهم او ناقشهم او صاغ هو السؤال كما يريد ثم استفتاهم،،،
2- هذه التهمة هي اسقاط للفتوى الشرعية ولمن قالها، فلا يبقى الا البقاء على عادات مؤلمة هدمت التوحيد بتحكيم غير الله، واضعفت الامن بين الناس ، وفرقت المجتمع بصورة مزعجة،،
وليت من اسقطها انه سأل او ناقش او قدم بحثا شرعيا اجتماعيا بجواز هذه العادات، ثم اخذنا هذا البحث وعرضناه على اهل الاختصاص الشرعي ، فنعرف الحق من الباطل ، والخير من الشر،،، فاننا في ناية المطاف لنا موقف بين يدي الله عزوجل، ثم يسألنا ربنا : يا عبدي قلت هذا حلال وهذا حرام!! فمن اين اتيت بذلك؟!!
3- واخيرا،،،، اختصم يهودي ورجل من المدينة، فقال الرجل نذهب الى زعيم اليهود، فرفض اليهودي لانه يعلم ان زعيمه ياكل الرشوة، وطلب التحاكم الى النبي، فذهبا اليه وتخاصما عنده ،، فسمع النبي منهما، ثم حكم لليهودي،، فقال الرجل: لعل ابا القاسم لم يدرك الامر!! ( يعني ما عرف حقيقة المشكلة!!!) ، وقال : نتخاصم عند عمر، فذهبا اليه وسألهما: هل تحاكمتما عند احد، فقال اليهودي: نعم ، عند رسول الله، فدخل عمر وجاء بالسيف وقتل الرجل!!! فانزل الله: (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالا بَعِيدًا)

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه،،،
__________________


مــرعــب الــتــيــوس
قلب الدفاع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 02:52 PM
  #5
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
هذه مقولة الشيخ د . محمد بن سعيد العبيدي القحطاني ، أستاذ العقيدة ، في رسالته " عادات وألفاظ تخالف دين الله الحق " ما يلي :
" وانك لتعجب من أناس يصلّون ويصومون ، ويقرؤون القرآن ويسمعون الخطب والمواعظ ، ولكنهم لا يفهمون من الدين إلا هذا !!
وأما الفصل بين الناس وتنظيم الحياة على منهاج الشرع الرباني ، فهذا ما لا يفهمونه ... وإن فهموه لم يقبلوه ... وما هي – والله – إلا علمانية محضة ، لكنها لبست ثوبا قبَليّا عشائريا "
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
وهذه فتوى لجنة الافتاء في عادة المثار:

صدرت فتوى اللجنة الدائمة المبيّنة لحكم وحقيقة هذه العادة الشنيعة المستحكمة بين أهلها ، برقم 22479 وتاريخ 16/7/1423هـ .

وكان السؤال :
" إنه عند حدوث اعتداء بين طرفين ، فان أسرة المجني عليه تسعى لأخذ الثأر من أحد أفراد أسرة الجاني ، حتى لو لم يكن له علاقة بحادثة الاعتداء ، فما الحكم والتوجيه في ذلك ؟ "

وكان جواب اللجنة ما يلي :
" بعد دراسة اللجنة للاستفتاء أجابت : بأن العادة المسئول عنها عادة محرمة تتعين محاربتها والإنكار على من يعمل بمقتضاها ، لان قتل غير القاتل أو الاعتداء عليه فيما دون النفس وان كان من اقرب أقربائه من عادات الجاهلية ، وهو من أشد أنواع الاعتداء ، ويقول الله  چ وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى چ فاطر 18 ، ويقول عليه الصلاة والسلام " إن أعتى الناس على الله ثلاثة ، من قَتل في حرم الله ، أو قَتل غير قاتله ، أو قَتل لذحل الجاهلية " أ. هـ.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
وهذه فتاوى اللجنة الدائمة، وفتوى ابن باز ، وفتوى ابن جبرين رحم الله الجميع في حقيقة العادات والسلوم في قضايا الدماء :

صدرت فتوى لجنة الإفتاء رقم 23211 في 19/2/1426هـ حول هذه العادات والأحكام القبلية .

وكان السؤال :
" ينتشر في المنطقة عادات وأعراف قبلية يتحاكم إليها الناس حيث يتحاكمون إلى بعض العارفين بالأحكام القبلية ويسمى ( المقرع ) ( الحق) ( عراف القبائل ) ، ويأخذ عليهم قبل الحكم ضمانات على أن يقبلوا بحكمه ، ثم يسمع منهم ويحلّفهم الأيمان ويسمع الشهود ، ويحكم بعد ذلك ، وإن لم يقبلوا بحكمه أصبح خصما لمن لم يقبل عند ( مقرع حق ) أعلى منه درجة ، علما أن الذهاب لهؤلاء المحكمين برضا الطرفين أو بطلب طرف ويُلزم الطرف الآخر اجتماعيا بقبول التحاكم ، ومما ينبغي الإشارة إليه أن هؤلاء الطرفين لا يُقرّون بأن ما يقومون به حكم ، وإنما يرون أنه صلح يقطع كثيرا من النزاعات ويحفظ من شرور كثيرة .
ويتخلل هذه الأحكام عادات وأعراف قبلية مثل المثارات ( مثار العاني ومثار الخوي ومثار الجار )، ودين الخمسة أو العشرة أو يزيد ( يضعون دائرة يُدخلون فيها خمسة أو عشرة أو أكثر من أقارب المعتدي فيحلفون أنهم ما أهروا ولا أغروا ولا رضوا )، والغرم ( وهو إلزام الجاني لقبيلته بالدفع والغرم معه ) " .
فكان جواب اللجنة كما يلي :
" إن ما ذكر من الحكم والتحاكم إلى الأحكام العرفية والمبادئ القبَليّة، كالثارات ودين الخمسة أو العشرة والغرم وغيرها ، كل هذه ليست أحكاما شرعية ، وإنما هي من الأحكام القبَليّة التي لا يجوز الحكم بها بين الناس ، ويحرم على المسلمين التحاكم إليها ، لأنها من التحاكم إلى الطاغوت الذي نهينا عن التحاكم إليه .
وقد أمرنا الله بالكفر به في قوله تعالى چ أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالا بَعِيدًا چ النساء 60 .
ولا يحل لمشايخ القبائل ولا لغيرهم الحكم بين الناس بما تمليه الأعراف والمبادئ القبَليّة السابق ذكرها،
بل الواجب عليهم أن يتحاكموا إلى الشريعة الإسلامية امتثالا لأمر الله  في قوله تعالى چ وأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنزلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ چ المائدة 49 ، وقوله تعالى : چ ومَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُون چ المائدة 44 ، وقوله تعالى : چ ومَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُون چ المائدة 45، وقوله تعالى : چ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ چ المائدة 47 .
وقوله تعالى : چ فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمَاچ النساء 65 ، والواجب على الجميع التحاكم إلى شرع الله المطهر ، والله ولي التوفيق " أ . هـ .

====

فتوى العلامة ابن باز رحمه الله في التفريق بين الحكم القبلي والصلح الشرعي :

السؤال :
من يتحاكم إلى القوانين العرفية، والقوانين القبلية ... هل حققوا معنى لا إله إلا الله ؟
الجواب :
أما تحكيم القوانين والأعراف القبلية فهذا منكر لا يجوز ، والواجب تحكيم شرع الله، كما قال سبحانه : چ فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمَا ﯯ چ النساء
أما الصلح فلا بأس به من غير إلزام ... فإذا أصلح شيخ القبيلة ، أو أحد أفراد القبيلة وأعيانها بين متخاصمين صلحا لا يخالف شرع الله ، بأن أشاروا على هذا بأن يسقط بعض حقه ، وهذا بأن يتسامح عن بعض حقه ، وهذا بأن يعفو ... فلا بأس بهذا .
أما أن يلزموهم بقوانين ترجع إلى أسلافهم وآبائهم فهذا لا يجوز ، أما الصلح بالتراضي على أن هذا يسمح عن بعض حقه ، أو يسمح عن سب أخيه ، أو ما أشبه ذلك ... فهذا لا بأس به ، لقول الله تعالى : چ وَالصُّلْحُ خَيْرٌ چ النساء 128، ولقول النبي  : " الصلح جائز بين المسلمين إلا صلحاً حرّم حلالاً أو أحلّ حراما " .

====

فتوى العلامة ابن جبرين رحمه الله في التفريق بين الحكم القبلي والصلح الشرعي :

سئل الشيخ عبد الله ابن جبرين رحمه الله في برنامج الجواب الكافي بقناة المجد يوم الجمعة الموافق 28/5/1429هـ عن العادات والأحكام القبلية ، وهل هي من الصلح الشرعي ؟

فكان السؤال :
" عندنا في المنطقة تحدث الاعتداءات بين الناس ، وتراق فيها الدماء، فيذهب أهل المجني عليه إلى الشرطة أو المحكمة ويتنازلون عن القضية هناك ، ثم يتجهون إلى مشايخ وعراف القبائل ، فيصلحون بينهم بمبالغ معينة تدفعها قبيلة الجاني ، ويضعون قبيلا في القضية يضمن قبول الصلح وتنفيذه ، ويقولون هذا صلح !
وهناك فتاوى لبعض العلماء أن هذا من الحكم بغير ما أنزل الله ، وبعض الناس يذكر أن الشيخ ابن جبرين يمشي في هذه الأصلاح القبَليّة ويؤيدها ويرى جوازها ، وهذا موضوع على مستوى منطقة ، ونريد من الشيخ تبيين الأمر في هذا "

فأجاب الشيخ رحمه الله بما يلي :
" نحن نفتي بجوازه إذا كان على وجه الصلح وقطع النزاع والخصومات، وذلك لان الصلح جائز ، قال النبي  : " الصلح جائز بين المسلمين ، إلا صلحا أحلّ حراما أو حرّم حلالا " ...
فإذا كان هذا الواسطة يسعى في الصلح بينهم كما فعل أبو شريح في قومه ، أنهم إذا اختلفوا في شيء أتوا إليه فحكم بينهم ورضي كلا الفريقين ، فقال النبي  : " ما أحسن هذا " ...
ولكن عند الأعراب وكثير من البوادي والقبائل شيء غير هذا !! وهو أنهم يجعلون عادات يمشون عليها ، وكأن تلك العادات أدلة شرعية يحكم بها رئيس العشيرة ورئيس القبيلة ، ويجعل ذلك إلزاما ، أي حكما ملزما به بحيث أن الذي يحكم عليه يُلزمه أن يخضع لذلك فيحكم على هذا بذبائح أو يحكم عليه بمال يغرمه للطرف الآخر ، ويرى أن هذا أقدم من حكم الشرع ، فنحن نقول : في مثل هذه الأشياء يرجع فيها إلى المحاكم، وحكم القضاة أولى بأن يقدم .
أما هؤلاء الرؤساء فإنهم قد يحكمون بأشياء باهظة رفيعة ، كأن يحكمون في كلمة أو صفعة يسيرة أو نحو ذلك ، ويجعلون فيها مائة ألف أو أكثر أو اقل ، فيلزمون بذلك هذه القبيلة ويكلفونها فوق طاقتها ، ولو ذهبوا إلى المحكمة ما حكمت ولا بمائة أو مائتين .
فمثل هذا نرى أنه من حكم الطواغيت ... ومن حكم بغير ما أنزل الله فهو طاغوت كما ذكر ذلك العلماء في تعريف الطواغيت ، أنه ما تجاوز به العبد حده ، ومن ذلك الحكم بهذه الأشياء أو القوانين الوضعية أو ما أشبه ذلك " انتهى كلامه رحمه الله .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
اخوي ابن شداد،،،

الدليل يلزمك انت، بان للمسلم جيرة في الاسلام!!

1- فان الجيرة في الاسلام لمن اباح الله ورسوله دمه،، فهذا يشرع له ان يتجور!!
اما من حرم اللله ورسوله دمه شرعا، فهو في ذمة الله وفي حماية الله، ولا يحتاج بداهة في الاسلام الى جيرة،،، وهذه مسألة مثل الشمس، لمن اراد الحق،،

2- اما ادلة الجيرة في الاسلام فكلها للكااافر، او من الكااافر،،، ولا يتعدى مدلدل النصوص الشرعية ذلك للعنى بتاتا، ولا يستطيع احد ان يثبت قول لعالم ابدا ان هذه النصوص تدل على جيرة مسلم من مسلم،،،

3- اما قبيلة قحطان، فانعم بهم، وانا منهم مجروح رايي فيهم، وفي كل القبائل خير وشر ، وحق وباطل،، ولا عزة ولا شرف لنا الا بما كان وفق منهاج الشريعة،، وقد كانت تلك العادات قبل 50 سنة ضاربة باطنابها على كل القبائل العربية في مملكتنا الحبيبة، وهذا حسب مسح قمت به شخصيا خلال 5 اعوام، فكان الجميع بلا استثناء يذكرون انهم كانوا يتعاملون بتلك العادات، لكنهم مع الامن والمحاكم والعلم، تركوا تلك العادات الى غير رجعة،،، ولم يبقى الا قحطان ويام وبعضىشهران في دوامة تلك العادات،،،

4- نحن من استباح دم المعفي بعاداتنا!! يوم جعلنا من ثار لدمه من قريب الجاني وهو في غير وجه ان مثاره مثار ابيض!! يعني بيض الله وجهه<< ولا ادريب من اين اتى هذ البياض في شرع الله!! بل هو اسود وجه عند لله ووفق شريعة الله،، بينما غيرنا من القبايل لا يتعرض قريب الجاني بتاتا،،،

5- اخيرا ،،، اننا نتجرأ على الفتوى بغير علم، ونهاجم الفتوى الشرعية من غير علم،، والواجب على من يتعقب فتاوى العلماء ا يكون منهم ومثلهم في العلم الشرعي، وان يتعقب فتاواهم ببحث شرعي ابدلته، ثم ينشره حتى يعرض على اهل العلم والاختصاص،،

تحيات اخوك قلب الدفاع،، اللي صار راس حربة في هذا النقاش الجميل،،،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
اخي السيف، جعلنا الله واياك من سيوف الحق دوما،،،

نظرتك حسنة وطيبة وعالية،،، وفقك الله،،،
لكن ليتك ناقشت الموضوع وبتوسع مع اهل الاختصاص ، وهم هنا علماء الشريعة لا غيرهم، فان الموضوع شرعي 100% ،،،

اما ما ذكرت من طلب شرعي يحرم الجيرة، وان الرسول استجار، واجار،،،
فاقول لك:
- المسلم محرم دمه في شرع الله، قلا يحتاج في شرع الله الى جيرة تحميه،،،
- وعليه فالجيرة في الاسلام من الحاكم المسلم للكافر الذي اباح الله ورسوله دمه، وفي حال الجهاد فقط،، والجيرة في الاسلام للمسلم من الكافر فقط الذي لا يدين بدين الاسلام ولا يعترف بحرمة دم المسلم ابدا،،
فالنبي صلى الله عليه وسلم استجار من كفار مشركين لا ذمة لهم ولا عهد ولا دين!!
وام هاني ، وجيرة المشرك في سورة التوبة كلها اجارة لكفاااار ، اباح الله ورسوله دمهم،، فاحتاجو الى جيرة شرعية تمنعهم،،، ولو كانوا مسلمين لما استباح المسلمون دماءهم ولا احتاجو الى جيرة،،،
- واخيرا،،، الجيرة التي بيننا هي من قبل الاسلام، وهي من عادات العرب القديمة، وهي مخالفة لشرع الله، وما قامت الا غلى ساق المثار من المعفينن الذي لا ذلنا نراه حق لنا!!! ظلما وعدوانا،،

وفقني الله واياك الى كل خير،،،
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلب الدفاع مشاهدة المشاركة
هنا اشارة مهمة،،،

يذكر البعض ان فتاوى العلماء في اعادات جاءت وفق صياغة معينة في السؤال،،،
والحقيقة ان هذا كلام باطل من وجوه:
1- فهذا تسطيح مزري للعلماء ،،، ووالله قد جلسنا وناقشنا،، فوالله ما وجدنا الا وعي وبعد نظر،، وليت من اتهمهم بذلك جالسهم او ناقشهم او صاغ هو السؤال كما يريد ثم استفتاهم،،،
2- هذه التهمة هي اسقاط للفتوى الشرعية ولمن قالها، فلا يبقى الا البقاء على عادات مؤلمة هدمت التوحيد بتحكيم غير الله، واضعفت الامن بين الناس ، وفرقت المجتمع بصورة مزعجة،،
وليت من اسقطها انه سأل او ناقش او قدم بحثا شرعيا اجتماعيا بجواز هذه العادات، ثم اخذنا هذا البحث وعرضناه على اهل الاختصاص الشرعي ، فنعرف الحق من الباطل ، والخير من الشر،،، فاننا في ناية المطاف لنا موقف بين يدي الله عزوجل، ثم يسألنا ربنا : يا عبدي قلت هذا حلال وهذا حرام!! فمن اين اتيت بذلك؟!!
3- واخيرا،،،، اختصم يهودي ورجل من المدينة، فقال الرجل نذهب الى زعيم اليهود، فرفض اليهودي لانه يعلم ان زعيمه ياكل الرشوة، وطلب التحاكم الى النبي، فذهبا اليه وتخاصما عنده ،، فسمع النبي منهما، ثم حكم لليهودي،، فقال الرجل: لعل ابا القاسم لم يدرك الامر!! ( يعني ما عرف حقيقة المشكلة!!!) ، وقال : نتخاصم عند عمر، فذهبا اليه وسألهما: هل تحاكمتما عند احد، فقال اليهودي: نعم ، عند رسول الله، فدخل عمر وجاء بالسيف وقتل الرجل!!! فانزل الله: (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُوا بِمَا أُنزلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزلَ مِنْ قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَنْ يَتَحَاكَمُوا إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُوا أَنْ يَكْفُرُوا بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُضِلَّهُمْ ضَلالا بَعِيدًا)

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه،،،
قلب الدفاع
شكرا لك ولكل مداخلاتك
جعلها في موازين حسناتك
وزاد بعلمك
وأكثر من أمثالك

بذلت ماتستطيع
ونسأل الله يضاعف لك الأجر والمثوبة

هنا أجد لمقولة بيض الله وجهك طعم خاص
فبيض الله وجهك
وجعلنا الله واياك وكل قاريء ممن يتبعون طريق الحق .
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 31-08-2012, 09:36 PM
  #6
غنضفر
موقوف
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 212
غنضفر is on a distinguished road
افتراضي رد: منع الجيرة

لي عودة ببعض الاسئلة واجابة على بو ياسر والك لضيق الوقت

التعديل الأخير تم بواسطة غنضفر ; 31-08-2012 الساعة 09:36 PM
غنضفر غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 01-09-2012, 06:54 AM
  #7
عاشق الوطن
إدارة المجالس
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 3,693
عاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond reputeعاشق الوطن has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

أتأمل من الاخوان قصر النقاش على قرار منع الجيره

المنافع والمكاسب , والنقاش في مسببات القرار في عصرنا الحاضر..

وأسباب تكاثر السبب.. , وان يقتصر النقاش في هذا الشان لنخرج بفائده عامه

هل نحن مع القرار او ضده

ومع الايمان التام بحرية الرأي وبأن الحوار من مظاهر الرقي في الافكار والعلم

الا ان خروج الحوار عن فحواه او استغلاله شيء معيب

يجب ان نقف كلنا ضده ....

ولان الموضوع مهم ويؤرق القبيله

فأنه من الضروري النظر للموضوع نظره جديه وبتجرد عن العاطفه والسلم

والتمسك بشرع الله والمنطق والعصر والامكانيات والحياه الحاضره

ومقارعة ذلك بالماضي ..

ومن المناسب ان يعمل الباحث حسين ال حمدان الفهري صاحب الموضوع

خلاصه تمثل الاراء جميعها الوارده في النقاش

ومن ثم عمل أستبانه مفتوحه عبر الموقع تمثل الاراء المعارضه والمؤيده

ومن ثم التصويت ومعرفت الاجماع العام من جميع رواد الشبكه

ليمثل رأي الاكثريه الذي يجب ان يتبناه البحاث والمهتمين في هذا الشأن
عاشق الوطن غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 02-09-2012, 10:48 AM
  #8
حسين آل حمدان الفهري
. . :: كاتب وباحث :: . .
 الصورة الرمزية حسين آل حمدان الفهري
تاريخ التسجيل: Jan 2005
الدولة: ديرة تولد بها .. وديرة ترزق بها
المشاركات: 2,947
حسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond reputeحسين آل حمدان الفهري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الوطن مشاهدة المشاركة
أتأمل من الاخوان قصر النقاش على قرار منع الجيره

المنافع والمكاسب , والنقاش في مسببات القرار في عصرنا الحاضر..

وأسباب تكاثر السبب.. , وان يقتصر النقاش في هذا الشان لنخرج بفائده عامه

هل نحن مع القرار او ضده

ومع الايمان التام بحرية الرأي وبأن الحوار من مظاهر الرقي في الافكار والعلم

الا ان خروج الحوار عن فحواه او استغلاله شيء معيب

يجب ان نقف كلنا ضده ....

ولان الموضوع مهم ويؤرق القبيله

فأنه من الضروري النظر للموضوع نظره جديه وبتجرد عن العاطفه والسلم

والتمسك بشرع الله والمنطق والعصر والامكانيات والحياه الحاضره

ومقارعة ذلك بالماضي ..

ومن المناسب ان يعمل الباحث حسين ال حمدان الفهري صاحب الموضوع

خلاصه تمثل الاراء جميعها الوارده في النقاش

ومن ثم عمل أستبانه مفتوحه عبر الموقع تمثل الاراء المعارضه والمؤيده

ومن ثم التصويت ومعرفت الاجماع العام من جميع رواد الشبكه

ليمثل رأي الاكثريه الذي يجب ان يتبناه البحاث والمهتمين في هذا الشأن
شكرا لك
كلام مفيد ومحدد
وها انت ترى
غالبية الأسئلة التي طرحناها لم يجاوب عنها
وهي اسئلة تدور حول الجيرة وهي مهمة لتتضح الصورة عنها.
وبدلاً من ذلك يحاول الخروج عن موضوع الجيرة بتلميحات وردود ليست بمفيدة للموضوع.
اسئلتهم كلها تدور حول دليل شرعي من قبل المؤيدين !!!
نحن لا نقول إلا كما قال العلماء أهل الفتاوي وأهل الدين ... لانخالفهم مطلقاً
إن اصاب علماؤنا فلهم الأجر وإن أخطأوا فهم مجتهدين...إضافة لأمر ولي الأمر الذي يعتبر شرعاً ملزماً.
وهل من أراد غير الشرع يؤخذ منه ويعطى؟؟

وهل يعقل من باب المقارنة : أن يتبع الناس فلان او فلان وهو من سائر الناس
ويتركون أعضاء هيئة كبار العلماء ورؤساء المحاكم وكبار الدعاة المشهورين؟

أما أن يجعل البعض من نفسه عالم بالسلوم وعالم بالدين وعالم بالسياسة
"فكلنا عيال قرية كل عارف اخوه وخيه"
ولا يتجاوز البعض حدوده في النقاش
اما يتحاور بشأن الجيرة ويناقش إذا كان لديه المزيد
أو يحط في فمه شحم .... ماهو بمجبور على النقاش.

هؤلاء لا يريدون النقاش العادل
كل اسئلتهم تم الاجابة عليها
ولم يجاوبوا على ماطرح عليهم.
وفي النهاية يقولون اغلق الموضوع .
احدهم يقول النقاش عقيم (لأننا لم نوافقه الرأي مع انه يناقض نفسه في ردوده)
والآخر يقول : لا يفسد منتدانا برأيه (وكأن النقاش والرأي عنده مفسده)
والآخر يقول: لا تصطاد في الماء العكر ( اي ان كلامه الذي كتب سابقا وصدناه فيه كان عكرا متعكرا)
حسين آل حمدان الفهري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 01-09-2012, 10:18 AM
  #9
نشمي النشمي
جلعود بن دخيل ال سلمان
 الصورة الرمزية نشمي النشمي
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 115
نشمي النشمي is a splendid one to beholdنشمي النشمي is a splendid one to beholdنشمي النشمي is a splendid one to beholdنشمي النشمي is a splendid one to beholdنشمي النشمي is a splendid one to beholdنشمي النشمي is a splendid one to beholdنشمي النشمي is a splendid one to behold
افتراضي رد: منع الجيرة

متى نعيش بدون جيرة:
1- عندما تتوفر المعرفة والتأصيل ( الشرعي ) بأن الجيرة مخالفة للشرع المطهر.
2- عندما يتوفر الأمن القوي والحماية التامة للمتهم وأقاربه.
3- عندما يرغب كبار القوم ذلك.
4- عندما يكون لدى الشيخ والنائب القدرة على ابناء القبيلة.
5- عندما يحاسب مخالف أوامر منع الجيرة ويشهر به.
6- عند اشاعة روح التسامح بين ابناء المجتمع.


________________

ولا يسعني الا ان اشكركم جميع على اثراء هذا الموضوع بالنقاشات الهادفة التي بها سنصل ال رؤية واحدة لخدمة ابناء مجتمعنا والذين هم في امس الحاجة لمن يخدمهم ويخدم الأجيال القادمة
__________________
اللهم انصر الاسلام والمسلمين في كل مكان
اللهم انصر اخواننا السنة في سوريا
اللهم دمر بشار واجعله آية لكل من بغى وطغى
نشمي النشمي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
قديم 16-09-2012, 07:54 PM
  #10
قلب الدفاع
عضو
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 87
قلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of lightقلب الدفاع is a glorious beacon of light
افتراضي رد: منع الجيرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشمي النشمي مشاهدة المشاركة
متى نعيش بدون جيرة:
1- عندما تتوفر المعرفة والتأصيل ( الشرعي ) بأن الجيرة مخالفة للشرع المطهر.
2- عندما يتوفر الأمن القوي والحماية التامة للمتهم وأقاربه.
3- عندما يرغب كبار القوم ذلك.
4- عندما يكون لدى الشيخ والنائب القدرة على ابناء القبيلة.
5- عندما يحاسب مخالف أوامر منع الجيرة ويشهر به.
6- عند اشاعة روح التسامح بين ابناء المجتمع.


________________

ولا يسعني الا ان اشكركم جميع على اثراء هذا الموضوع بالنقاشات الهادفة التي بها سنصل ال رؤية واحدة لخدمة ابناء مجتمعنا والذين هم في امس الحاجة لمن يخدمهم ويخدم الأجيال القادمة
اسمح لي انك رجل عاقل،، أديب،،
وفقك الله لخير الدنيا والاخرة،،،
__________________


مــرعــب الــتــيــوس
قلب الدفاع غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
«الطيران المدني»: تطبيق قرار منع التدخين بالمطارات.. السبت مرعي بن دواس الحبابي المجلس الـــــعــــــــام 3 16-10-2010 10:36 PM
أزمة جديدة في الكويت بسبب منع الشيخ العريفي مرعي بن دواس الحبابي المجلس الـــــعــــــــام 5 17-01-2010 10:26 PM
<> - <> مـــلـــــوك وأمـــــــراء نـــجد مــن قحـــــــطان <> - <> سنحان بن عامر مجلس الأنساب 21 08-07-2007 02:12 AM
منع كتب لابن باز وابن عثيمين في معرض للكتاب الاسلامي بالكويت صالح السنحاني مجلس الإسلام والحياة 5 19-02-2007 08:15 PM


الساعة الآن 07:49 AM

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود