بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....اشكر الاخوان على مشاركتهم الطيبه وعلى ارائهم.. ولكن منها ما هو صحيح,ومنها ما هو خالي من المصداقيه ومعروف الهدف منه؟؟؟
اما ردي فكان مستمد من وثائق رسميه وليس من تواريخ غربيه ورواه وكلام شيبان.اما بالنسبه للاتراك وال دليم للحريق الذي حدث في قريتهم هذا صحيح وليس مستغرب منهم فقد حرقوا قصور الدرعيه وال عايض دخلوا في قرى العرق وذهبان عتود شيوخ شهران وقد عاثوا فيها ال عائض ,لكن مجئ الاتراك لاال دليم بمساعدة ودلالت اشخاص معروفين....ويبقى ابن دليم صاحب (سلسلة الرعاد الشهيره) الذي استخدمها بقوه بعد حرب الريث الاول وكما هو الحال على اسرة ال عامر الاسره العريقه التي وقفت بحزم في وجه ال عايض وقبائل عسير مرتين......
المره الاولى:هزموا قبائل عسير
والمره الثانيه:انهزموا ,ولكن بتعاون اشخاص معروفين وكما يقول شاعر عسير:
نصت البيض يا قحطان صوب للحاف................نصت.......ياقحطان للمخيله
وكما هو الحال على اسرة ال محي شيوخ بني بشر سابقا و ال الخلف حاليا,اتوهم الاتراك وكان دليلتهم شخص معروف ودلهم على قصر الشيخ علي بن محي وضربوه الاتراك باالمنجنيق وكان بينه عداوه هذا الشخص وبن محي عداوة (دم)لكن صبيان ال يعلاهزموا الاتراك شر هزيمه.
هذا لتوضيح والله يرعاكم.

بالنسبة للأخ الذي قال أن هذه مصادر غربية ومن أحاديث أهل الكتاب ...
فأقول أنا ذكرت مصادر لمسملين مثل كتاب الرحلة اليمانية و كتاب محمود شاكر عن المنطقة وعبدالله فيلبي وهو مسلم ... وهؤلاء ليسوا من المنطقة ...

ولم أرد الاستشهاد بكتاب امتاع السامر ولا كتب غيثان جريس وغيرها لأن النجديين ما يحبونها ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البداية ومن خلال المشاركة في هذا الموضوع يسعدني الإنضمام إلى إخواني عيال الشايب في هذا الموقع المميز .


كما أود التعقيب على هذا الموضوع بما يلي :
أولا :أشكر الأخ صبي السراه على موضوعه .
ثانياً : أود أن أشيد إلى ما جاء في رد الأخ (بن عاصي) وأقول له كفيت ووفيت وبيض الله وجهك على هذه المشاركة القيمه وإن دلت على شيء فإنما تدل على إطلاعك وفهمك الواسع .
مع إحترامي في نفس الوقت للمعلومات التي ذكرها الأخ صبي السراه .. ولكن المصادر والكتب ومؤلفيها التي ذكرتها بعضها تفتقد للمصداقية كما ذكر ابن عاصي .



ولكم التحيه

الأخ الزهيري

على أي أساس حكمت أن الكتب التي استدللت بها تفتقد المصداقية؟


أنا لم أرد أن أتطرق للسواليف التي يعرفها ويتناقلها شيبانا .. انما أردت أن يكون الموضوع مثبت علميا ..
وليس عند أي من الأخوان أي مصدر يثبت العكس..

ولو اطلعت قليلا عما كتب عن تاريخ منطقة عسير لعرفت ذلك ..

الى جميع الاخوة
يقول تعالى " وكان الانسان اكثر شيء جدلا"
قال جمع من اهل التفسير: يعني يكثر الخصومة والمجادلة بالباطل
وقال اخرون كثير الانتصار للنفس والاعتداد بها ولو على خلاف الحق والهدى
انظر دروس القران ط/ دار العاصمة : للشيخ فيصل ال مبارك رحمه الله؛ قاضي الجوف
تفسير سورة الكهف.

اسال الله ان يجزي كل من اثنى او شكر بمثله
والله يرعاكم

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اشكر الاخ (عزيز قوم) للايضاح الاقرب للحقيقه عن كل ماكتب في هذا الموضوع ومشيخة قحطان سابقا كما قال صحيح لم يكن هناك شيخ يكف قحطان الجنوب كان هناك اتفاق على ان كل شيخ يحمل البيرق فتره من الزمن ثم يسلمها للذي من بعده حسب الاتفاق ابن عامر(ابن غوى) سلمه لابن سالم ورفض وكان من بعده ابن دليم وفي وقته ذهب وبايع الملك عبدالعزيز ورحبوا به واكرموه وقيل هلا بشيخ قحطان وكان الناس في ذالك الوقت احوالهم ماهي بذاك الزود ولاكان احد يريد حمل البريق لما فيه من مسؤليات وعناء في ذالك الوقت ومات البيرق عند ابن دليم(ونعم بهم كلهم)هذا ايضاح للحقيقه كما انها حصلت هناك مشاكل عند طلب الشيخ فهد بن دليم للختم وليس عند مشايخ قحطان وثائق مكتوبه كانت اتفاقياتهم زمان بالكلام وهذا طابع القبائل في ذاك الزمان واعطي له الختم بامر ولي العهد حفظه الله وقال من له اعتراض فل يذهب للمحاكم الشرعيه اكتفوا المشايخ اثبات ان المشيخه ليست لابن دليم ومن يرغب مواصله القضيه فل يذهب للمحاكم هذا للامانه وتقبلوا تحياتي(ملحوظه الوضع دخل به وسائط كثيره لابن دليم من امراء ومسئولين وضباط كبار بحكم عمل الواء فارس بن سعيد بن دليم فهو احد مرافقين ولي العهد الخاصين)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
لاهنت اخوي العزيز عبدالله على المعلومات والنصائح الثمينه
معلومه جديده ان مشيخة قحطان كانت بالتداول كلن يتنازل عن حق ابوه وجده !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومحمد بن دليم كان محظوظ مره من يوم شافه الملك عبدالعزيز قال على طول هلا بشيخ قحطان هذه صدفه حلوه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حتى اول ماكان يوجد ورق ووثايق في هذه الامور كان الدعوه خذني جيتك ( لطش ) والله فاتت علينا بذات انا وولد النايب ياحسره كانت الامور متيسره مره ببساطه ياحسره على ايام زمان والله قهر
حتى انا رحت للمحاكم ابي اعارض
وقالو لي نصيحه .................................................. ......................... ياليت اني مارحت ولا سمعت
ورديت عليهم وقلت يـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــادافع البـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلاء

أخ عبدالله بن عبدالعزيز والأخ المنار :

من جدك تتكلم ؟ ما هو مصدرك ؟ أين اسنادك ؟

ال دليم الأكارم شيوخ قحطان منذ قديم الزمان ( ولست منهم حتى تطمئن) , والمصادر التاريخية سواء العربية أو الأجنبية مثل كتاب ( منطقة عسير في القرن العاشر الهجري ) يقول بالنص أن شيخ قحطان ابن دليم و ابن فردان وبن سليم قدموا على ابن عائض مبايعين له وللخليفة العثماني من وراءه.

عندما نتكلم عن قضايا كهذه يجب أن نرجع لمصادر ومراجع وأدلة واسناد والا لما كان للعلم فائدة.

ال دليم معرفون بالشجاعة والكرم ومعروف بأنه بيت عز ومنعة ويكفيهم فخرا أن بن دليم رفض أن يصافح القائم على الحملة التركية عندما غزوا عسير .

صبي السراة


الكتاب الذي اورته ليس كتاب منزل يجب ان يكون مافيه صحيح

وبيض الله وجه عزيز قوم وعبدالله بن عبدالعزيز على الردود

__________________
[img]http://www.****************************************************/up/uploads/71585128aa.gif[/img]