عرض مشاركة واحدة
قديم 09-02-2014, 07:58 AM
  #128
الضويري
مـــراقــــب
 الصورة الرمزية الضويري
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 3,569
الضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond reputeالضويري has a reputation beyond repute
افتراضي رد: عبده الضيغميه ام الضياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس

[quote=ابن شريم عبيدة;795596]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري مشاهدة المشاركة
ارحب اخوي ابن شريم

فقط اريد ان اعلق على ما ذكرت هنا

الضياغم ذكرهم في اخر القرن السادس والسابع الهجري اما طي ومذحج فقديمه جدا لذلك لا يمكن ان تكون هناك قرابه الا من بعيد أي في سباء او قريب منه



هذا الشيء معروف وما قصدته ان أجداد الضياغم من طي دخلوا في مذحج ومن ثم هاجرو الى الجبل عند أبناء عمومتهم



اخي الكريم الضويري استنتاجك هنا غريب من وجيه
- اولا هناك بعد تاريخي بين طي ومذحج فطي معروفه وله قبائلها الكبار ومنهم شمر
وكذلك مذحج معروفه وله قبائلها الكبار ومنهم جنب ولو حصل تداخل بين هذا الجذمين لذكره النسابين وعلى رائسهم ابن الكلبي والهمداني اللذين ذكروا
جميع التداخلات بين القبائل في عصرهم

ثانيا لا يوجد دليل واحد على ان الضياغم من شمر او من طي

ثالثا يوجد ادله كثيره على ان الضياغم وجدهم الاكبر منيف بن جابر من عبيدة جنب من مذحج قحطان
واليك هذه الابيات من قصيدة للامام احمد بن سليمان يمتدح فيها منيف بن جابر

ودعوت ذا العليا منيفا دعوة .. فأجاب كالسبع الفروس الصائل
وله مكـــــارم من أبيه وجده .. مشهورة وسمت بعز طائل
هم رؤوس قحطان وذروة مذحج...... ماأي قحطان لهم بمشاكل

فقد نسبهم صراحة الى قحطان ومذحج
ويوجد في نفس الكتاب سيرة الامام احمد غير هذا من الاشارات التاريخيه اللتي تؤكد بما لا يدع مجال للشك على ان الضياغم من عبيدة جنب مذحج نسبا صريحا
وكذلك كتب السمط العالي الثمن وقرة العيون واللالي المضيئه ولولا الاطاله
لاوردت النصوص الصريحه في نسب الضياغم لعبيدة

اتمنى من الجميع الرجوع لكتب النسب الموثقه وعدم الاعتماد على احاديث السمر اللتي خلطت انساب القبائل وليس الضياغم فحسب
ولله الموفق
اخي ابن شريم

هناك أراء من ضمنها ما اشرت انا اليه بشأن مسألة الضياغم فالجماعة لديهم
ايضا موروث قوي بخصوص الضياغم وبالنسبة لهم الموضوع لم يحسم بعد
وانا منفتح على جميع الاراء ولا يضيرنا ذلك ولا يعني ان كل من يخالف رأيي
انه مجرد احاديث سمر فكم من كتاب في طريقة لسلة المهملات فلنرتقي بكلامنا بارك الله فيك
__________________
السلالة السبأية العاربة

J1c3d - L147.1
100 %

من نسل قحطان وتعزى على هود
الضويري غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس