عرض مشاركة واحدة
قديم 15-12-2007, 01:06 AM
  #59
رفيع الساس
عضو مشارك
 الصورة الرمزية رفيع الساس
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 100
رفيع الساس has a spectacular aura aboutرفيع الساس has a spectacular aura about
افتراضي رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي

اقتباس:
الله يحييك أخي الكريم ويتضح لي من كل كلامك بأنك من الفضول بينما أنت في مجلس الترحيب تقول ياعوال الشائب
وإلى من عوال الشائب لن تكون هذه تساءلاته لأنه يعرف حقيقة المهادي فلوا سأل أحد قحطاني عن المهادي لقيل له من عبيدة
الله يسلمك اخي الكريم اما عن كلامك باني فضلي فهو غير صحيح

اقتباس:
اسم المهادي : محمد بن مهمل بن حمد بن هادي آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان
هذا الاسم غريب غريب ولم يشار اليه في اي كتاب !!!!!!

اقتباس:
أنا ذكرت أن له أخت وطالما أنها أخته يعني من آل مقطر تزوجت من السباق من آل هجار
وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وآل هجار قبيلة من ضمن ست قبائل من آل مهدي
هذا اثبات ضعيف الحجة ولا ينبغي ان تذكره لانه غامض

اقتباس:
أنا ذكرت أبناء محمد بن ظافر ولم أذكر بأنه تزوجها وأنما للأستدلال على الأشخاص فهم يقال لهم الشيعه لأن آل هجارقبيله كبيرة وليست فخذ بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر وفيه بيتين يقولها احد احفاد المهادي في الجار اسوة بابيه حبيت اذكرها

قال الصبي ابن مقطرا هاض طاريه =مثل الدراهم كاثـرات المساحـي
قصيـر بيتـي للكرامـة مناديـه =وذا دعاني ما صفقـت الفلاحـي
وثوب الدنس ماحب لبسه ولا ابيه =لوكان في ثوبي كمـال البياحـي
في القصة التي اوردتها ذكرت بان من ابناءها ( الان ) وهذا يدل على ان القصة بها اخطاء علاوة على انك قمت باضافة تعديلات وحذف سوف اوردها .
ايضا مجرد ذكرك لبعض هذه الاستنتاجات الناقصة والغامضة مثل عدم ذكر بعض الاسماء التي استشهدت بها بالاسم الكامل في ( البداية) يدل على عدم مصداقية ماذكرت !!!!

اما القصيدة فلا يدل معناها على مهدانية المهادي كذلك هذه القصيدة من مجهول !!!!

اقتباس:
بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر
لا يهمني ذكر هذا الشاعر مع احترامي له !!!!! انت اتيت باشياء لا دخل لها

اقتباس:
لأن هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع ولهذا ذكرت أسبيع لأن قبيلة سبيع هي الفاصل في الجدل حول المهادي
وهذا ليس دليل ..... مصاهرة ونسب وغير ذلك !!! هذا دليل غريب جدا ولا يذكر في الاساس



اقتباس:
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
اسمحلي ان اقول لك يا اخي الكريم بان زعمك غامض جدا يعني ذهب المهادي الى الشمال وهجر قبيلته واقاربه ثم بعد ذلك ترك هذه القبيلة تاركا جميع القبائل المجاورة مطير , شمر وغيرها الى ان وصل به المسار الى رنية رغم بعد هذه المسافة !!!!!!!
صــدق المثل القائل ( حدث العاقل بما لا يليق فان صدقك فلا عقل له )

اقتباس:
فعليك بعين السيح لا جيـت وارد = خل الخباري فإن ماهـا هبابهـا
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبـت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنـةٍ عقربيـه = تنثر غزير المـاء مـن سحابهـا
سوف اوضج لك انك قصتك غير صحيحة بشقين :

اولا / الابيات التي ذكرتها غير صحيحة ومعدلة من عندك فانت بعدما ذكر المؤلفين وكتب المؤرخين القصة اتيت بهذه القصة في هذا الوقت والتي لم يسمع عنها حمد الجاسر او الظاهري او غيرهم حتى يذكرون انها للمهادي العبيدي
لكنهم سمعوا بالقصيدة المعروفة منذ قديم الزمن ونسبوها لشخص من قبيلة الفضول ...
ايضا من هم هؤلاء المغرضين ( القدماء) الذين تعمدوا تزوير القصيدة التي سمع عنها الرواه القدماء مثل الجاسر وغيره.؟؟ !!!!!!!!!!..

ثانيا / في هذا البيت :

[poem=font="Simplified Arabic,4,orangered,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فعليك بعين السيح لا جيـت وارد=خل الخباري فـإن ماهـا هبابهـا[/poem]
في هذا البيت تجد بان الشاعر يشير بترك الخباري ( الفياض ) والمعروفة في زمن الشاعر وحتى في زماننا هذا وهذه الخباري تنتشر في شمال نجد فهذه الخبارى قد يكون بها ماء او قد لا يكون
حيث انه اشار ونصح بعين السيح وهي موجودة في الشمال الشرقي للجزيرة العربية ( المنطقة الشرقية حاليا ) ومن الخباري المعروفة في الشمال :
خبراء أم قرين ... من أشهر وأكبر خباري الصمان.
خبراء الخمة ... يتقاطع بها درب الهدباء والمبيحيص.
خباري الحصبيات
خباري العوشزيات
خبراء صفية
خباري مغطيات
خباري هجريات
خبراء كحيليلية
خبراء أم المصران
خبراء أم سالم
وهذه الخباري غير موجودة بجنوب نجد او حتى تثليث او ديار قحطان عامة بحكم طبيعة هذه الديار .


القصيدة معروفة حتى ان مؤرخ سبيع ذكرها بابياتها الصحيحة وهي قديمة بهذه الصيغة لكنك انت الوحيد الذي خالفتك وعدلت حتى القصيدة نفسها تابى الا ان تناقض ما قمت بتعديله عليها وقمت تكتب عنها في هذه ( الايام ) وعبر الانتر نت


اقتباس:
حرب ما بين الاشراف وقحطان بخصوص طلب حاكم الحجاز الشريف حصان محمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان فرفض الشيخ بن هادي إعطاءه الحصن فقام الشريف وجمع العساكر والقبائل ومنهم قبيلة سبيع وقام بحرب على قحطان دامت ثلاثة أشهر بمنطقةٍ تسمى (( تين ))
اكثرت من اشياء ليست ضرورية ان تذكرها فموقع جبل تين معروف ولا داعي لما ذكرت ... وهذا دليل ضدك تشرح شئ مفروغ منه ...هذه لا تحصل من مؤرخ متمكن !!!.


اقتباس:
أما الشيخ حمد بن محمد المهداني وهو من احفاده محمد المهادي ويلتحق بالمهادي
في جد الرابع أوالخامس تقريباً
انا سبق وسألت مالذي اتى بهذا الشيخ في رماح ( القصة حدثت في رنية والخرمة حسب زعمك ) ثم ذهب هذا الشيخ لرماح هل جلى ايضا مثل ماجلى المزعوم محمد بن مهمل !!!!!!!!

اقتباس:
أنا الذي أتيت بتاريخ قبيلتي يعني من المصدر الاساسي
ماهذا المصدر المتناقض الغامض الغريب !!!!! والمحجوب عن المؤلفين والمؤرخين !!!

اقتباس:
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
وهذا غموض ايضا فالرجال الاصيلين ومنهم المهادي لا يمكن ان يتخلو عن موروثاتهم التي تربو عليها ويستخدموا مع كبرهم اشياء لم يتعودوا عليها ...



اقتباس:
ولقولك بأنه عدد جبال لطيء تيماء وغميق وغيرها وقال هذي ديارنا يقصد قحطان على وجه العموميه
ياسبحان الله يااخي انت متناقض كيف تنفي غميق وغيرها من القصيدة ثم ترجع وتثبتها وتقول انه يقصد قحطان على وجه العمومية .

اقتباس:
وأنا اكد لك بأن المهادي صار عليه مشكله وجلى عن ربعه وذهب لشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب ست سنوات وكان يغزي معهم وكان أميرالقبيله يحب محمد المهادي ويقال أن المهادي كان جميلٍ جمال خيالي وكانوا بنات عنزه يأتون الى أمه ويساعدونها في ترتيب بيتها وعلى حياتها اليوميه ويقال أن المهادي إذا رأى بنت في بيته لا يدخله حتى تذهب منه.
ودبرت له مكيده معا بنت الشيخ من قبل أفراد من القبيله التي كان ضيفٍ لديهم فأستأذن من أمير القبيله ورحل
ورحل معه مايقارب العشرين بيت ونزلوا بشمال نجد وقد أمروه عليهم وكان هوشيخهم ..
وهذا البيت يؤكد مغازيه :
غرنا على البراق في جال تيماء = واخذنا عليه ابل اطوال ارقابهـا
لم نقرأ عن هذا الزعم ثم اذكر كتب عنزة التي ذكرت ذلك او اي مصدر


كما اؤوكد بان القصيدة كما تناقلتها المصادر من غير حذف او تعديل كالتالي :

[poem=font="Simplified Arabic,4,tomato,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يقول المهادي والمهادي محمد = وبه عبرةٍ جمل الملأ ما درابها
أنا وجعي مـن علةٍ باطنية=بأقصى الضماير ما دري وين بابها
تقد الحشا قد ولا تنثر الدماء = ولا يدري الهلباج عما لجابها
إن أبديتها بانت لرماقة العدا = وان أخفيتها ضاق الحشا بالتهابها
ثمان سنين وجارنا مجرمٍ بنا = وهو مثل واطي جمرةٍ ما درابها
وطاها بفرش الرجل لو هي تمكنت = بقى حرها ما يبرد الماء التهابها
ترى جارنا الماضي على كل طلبة = لو كان ما يلقى شهودٍ غدابها
ياما حضينا جارنا مـن كرامة=بليلٍ ولو بني الغبا مـا درابها
وياما عطينا جارنا من سبيّة = ليا قادها قوادها ما انثنابها
نرفا خمال الجار لو داس زلة = كما ترفا بيض العذارا ثيابها
ترى عندنا شات القصير بها أربع = يحلف بها عقارها ما درابها
تنال بالمهادي ثمانٍ كوامل = تراقى وتشدي بالعلا من صعابها
لا قال منا خيرّ فـرد كلمة = بحضرة خوف الزرايا وفابها
الأجواد وان قاربتهم ما تملهم = والأنذال وان قاربتها عفت مابها
الأجواد وان قالوا حديثٍ وفوبه = والأنذال منطوق الحكايا كذابها
الأجواد مثل العد من ورده إرتوى=والأنذال لا تسقي ولا ينسقابها
الأجواد تجعل نيلها دون عرضها = والأنذال تجعل نيلها في رقابها
الأجواد مثل الزمل للشيل ترتكي = والأنذال مثل الحشو كثير الرغابها
الأجواد وان ضعفوا فيهم عراشة = والأنذال لو سمنوا معايا صلابها
الأجواد يطرد همهم طول عزمهم = والأنذال يصبح همها في رقابها
الأجواد تشبه قارةٍ مطلحبة = لا دارها البردان يلقى الذرابها
الأجواد مثل الجبال الذي بها = شربٍ وظلٍ والذي ينهقابها
الأجواد صندوقين مسك وعنبر = لا فتحت أبوابها جاك مابها
الأجواد مثل البدر في ليلة الدجى = والأنذال ظلماً تايهٍ من سرابها
الأجواد مثل الدر في شامخ الذرا = والأنذال مثل الشري مرٍ شرابها
الأجواد وإن حايلتهم ما تحايلوا = والأنذال أدنى حيلة ثم جابها
الأنذال لو غسلوا إيديهم تنجست = نجاسة قلوب ما يفيد الدوابها
يا رب لا تجعل بالأجواد نكبه =حيث لا ضاع الضعيف التجابها
أنا أحب نفسي يرخص الزاد عندها =يقطعك يا نفسٍ جزاها هبابها
لعل نفسٍ ما للأجواد عندها = وقارٍ عسى ما تهتني في شبابها
عليك بعين السيح لاجيت وارد = خل الخباري فإن ماها هبابها
ترى ظبى رمان برمان راغب = والأرزاق بالدنيا وهو ما درابها
سقى بالحيا ما بين تيمـا وغرّب =شمال غميق الجوع ملقى هضابها
سقاها الولي من مزنةٍ عقربية = تنثر دقاق الماء في مثاني سحابها
لمطرت ذي ورعدت ذي بساق ذي = سنا ذي وذي بالماء غارقٍ ربابها
نسف الغثا سيبان ماها ليا أصبحت = يجي الحول والماء ناقعٍ في ترابها
دارٍ لنا ما هيـب دار لغيرنا =والأجناب لو حنا بعيدٍ تهابها
يذلون من دهما دهومٍ نجرها = نفجي بها غرات من لا درابها
ترى الدار كالعذرا ليا عاد مابها = حرٍ غيورٍ فكل من جاء زنابها
ياما وطن سمحات الأيدي من الوطا = وعدينا عنها من دنا من هضابها
تهامية الرجلين نجدية الحشا = عذابي من الخلان وأنا عذابها
له بياض عيون الماء منازل = عذب زلال الماء قراحٍ شرابها
سقاني بكأس الحب در منهله = عندلٍ من البيض العذارا أطنابها
أريتك ليا مسنا الجوع والظمأ = واحتر من الجوزاء علينا التهابها
وحما علينا الرمل واستاقد الحصى = وحما على روس المبادي هضابها
وطلّن عذارا من ورانا يشارفن = عماهيج مطوي العبايا ثيابها
ليا نزل منا في منزل هجر نولهـا = مراغيث تستن لولاك في عقابها
غرنا على البراق في جال تيماء = وأخذنا عليه ابلٍ طوالٍ رقابها
طوينا سقي الهلباج عن شمخ الذرا = جيناه مع داويةٍ ما درابها
قطعنابهم الحبل القصير وبيننا = صفون كما أفواه القوالي ارقابها
ولحقوا مغاويرٍ على كور حزّب = على رمك كن الظلام انكسابها
قلت اللهم لا بلّهم وابل الحيا = ولا جاذبوا بيض الترايب ثيابها
ليا سرت منا يا سعود بن راشد = على حرةٍ نسل الجديعي ضرابها
سرها وتلقى من سبيعٍ قبيلة = كرام اللحا في طوع الأيدي لبابها
فلابد ما نفجأ سبيع بغارة = على جرد الأيدي درعوها زهابها
عليها من أولاد المهادي غلمة = لا طعّنوا ما ثنّوا في عقابها
وأنا زبون الجاذيات محمد = ليا عزّبوا ذود المصاليح جابها
محالله عجوزٍ من سبيع بن عامر = ما علمت غرّانها في شبابها
لها ولدٍ ما حاش يومٍ غنيمة = سوى كلمةٍ عجفا تمزا وجابها
يعنونها عسمان الأيدي عن الخطأ = محالله دنيا ما خذينا القضابها
عيون العدا كم نوخن مـن جديلة = لا قام بذاخ السوالف يهابها
أنا أظن دارٍ شد عنها مفرج = حقيقٍ يا دار الخنا في خرابها
وأنا أظن دارٍ نزل يمها مفرج = لابد ينبت الزعفران ترابها
فتى ما يظلم المال ألا وداعة = ولو يملك الدنيا جميعٍ صخابها
فتى يذبح الكوم وسديس وحايل = لا قيل يبزا زادها من عذابها
رحل جارنا ما جاه منا رزيّة = وان جات ما يأتيه منا عتابها
وصلوا على سيد البرايا محمد = عدد مالعا القمري بعالي هضابها
[/poem]
اقتباس:
ما يدعيه المؤرخين الذين ذكرتهم ليس صحيح وأنما توقعات منهم فقط
سوف اوضح لك ماقالوا /

1- اما بالنسبة لحمد الجاسر فذكر وفي غميز الجوع قال محمد المهادي ـ ويقال إنه من الفضول، أو من بني خالد
وهذا دليل على ان جميع المصادر التي لديه تشير الى انه انحصر المهادي الى قبيلتين فقط هم الفضول و بني خالد ولم ياتي بشي من عنده ولكنه اتى بما نقلته المصادر في ذلك الوقت فاين هذه المصادر من عبيدة !!!!!

2- قال أبو عبد الرحمن : لعله مهمل المهادي من الفضول وقصته مع جاره مشهورة
لديه علم مسبق بان المهادي من الفضول وهذا هو الاهم وعبارة لعله لموضوع اخر
رفيع الساس غير متواجد حالياً