رفيع الساس
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الله يحييك أخي الكريم ويتضح لي من كل كلامك بأنك من الفضول بينما أنت في مجلس الترحيب تقول ياعوال الشائب
وإلى من عوال الشائب لن تكون هذه تساءلاته لأنه يعرف حقيقة المهادي فلوا سأل أحد قحطاني عن المهادي لقيل له من عبيدة
ولوسأل أحد عبيدي لقيل له من آل مهدي ولو سأل أحد من آل مهدي لقيل له من آل مقطر ولو سأل أحد من آل مقطر لقيل له
الشيخ حمد بن محمد المهداني من يرتبط معه في النسب على كل حال مرحبابك
وتعليقي على ماذكرت التالي :

اقتباس:
اين اسم الجد الاول والجد الثاني لم يذكر .. هل هذا الاسم دليل على اثبات نسب المهادي !!!فانا اعرف قبيلة ال مهدي بالتفصيل ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ
اسم المهادي : محمد بن مهمل بن حمد بن هادي آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
هناك نقطتين :
1-طالما انك ذكرت هذه المراة الطاعنة في السن فاذكر نسبها واسمها بالتفصيل اما امراة طاعنة في السن فقط فليست حجة . فانك اذا ذكرت الاسم بالتفصيل فان هناك اناس يعرفون الانساب والفخوذ التي تندرج تحت القبائل ومن ضمنها قبيلة ال مهدي عبيدة .
2-العبارة ( ولا عاد منهم الان ) هل ينبغي ان راوي يخالف ماذكره الرواه المعروفين يقول هذه العبارة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
أنا ذكرت أن له أخت وطالما أنها أخته يعني من آل مقطر تزوجت من السباق من آل هجار
وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وآل هجار قبيلة من ضمن ست قبائل من آل مهدي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
-1 انت ذكرت بان من نسلها الان ابناء محمد بن ظافر ومن خلال ذلك يتضح ان زوجها هو محمد بن ظافر !!!!! واذا كان زوجها هو محمد بن ظافر فلماذا لم تذكر بان المهادي له من البنات واحدة تزوجها محمد بن ظافر وانجبت له من الابناء فلان وفلان وتذكر اسماءهم بشكل مفصل !!!!!

2- ذكرت بان من نسلها الآن ابناء محمد بن ظافر فبما انك ذكرت ( الآن ) فهل هؤلاء الابناء لايزالون على قيد الحياة !!!!! لان احداث القصة كما ذكرت تعود الى ما بين القرن العاشر والحادي عش !!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أنا ذكرت أبناء محمد بن ظافر ولم أذكر بأنه تزوجها وأنما للأستدلال على الأشخاص فهم يقال لهم الشيعه لأن آل هجارقبيله كبيرة وليست فخذ بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر وفيه بيتين يقولها احد احفاد المهادي في الجار اسوة بابيه حبيت اذكرها
[poem=font="Simplified Arabic,4,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
قال الصبي ابن مقطرا هاض طاريه==مثل الدراهم كاثرات المساحي
قصير بيتي للكرامة مناديه== وذا دعاني ما صفقت الفلاحي
وثوب الدنس ماحب لبسه ولا ابيه== لوكان في ثوبي كمال البياحي[/poem]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
ما هذا الاسم الجديد ابو صماع !!!!!!!!! هذا اللقب ... لكن الاهم اين اسمه الكامل حتى يصل الى ال مهدي عبيدة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أبو صماع أسم شيخ من شيوخ آل وبر آل مهدي وهو معروف لدي قبائل آل مهدي وقحطان وسوف نورد لك أسمه كاملاً فيمابعد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
اقتباس:

معنى ذلك باننا نحن قبيلة قحطان لا نعرف ذلك اليس من الاولى بان نعرف قبيلتنا وليس قبيلة سبيع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
لأن هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع ولهذا ذكرت أسبيع لأن قبيلة سبيع هي الفاصل في الجدل حول المهادي

ـــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
لا يوجد قبائل من عبيدة تحد رنية وخصوصا الخرمة واذا كان هناك قبائل من قحطان فهم قبائل الجحادر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
من الدلائل التي تثبت ذلك حد عبيدة مع سبيع بئر آل مهدي بملح وبئر بن شفلوت
ومن قبائل سبيع المحادة : السوده ــ وآل محمد ــ والمجامعه
بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده حيث يقول
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
تهامية الرجلين نجدية الحشا =عذابي الخلان وانا عذابها[/poem]
أن القصة حدثت بين القرن العاشر والحادي عشر هجري وقد دارت أحداث هذه القصة عندما
كانوا بني عامر في الوديان وكانت قبائل قحطان حددا لهم 0 يقول المهادي من ضمن قصيدته التي لم تأثر عليها عوامل جهابذة القصص والنسب والرواه:
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فعليك بعين السيح لا جيـت وارد = خل الخباري فإن ماهـا هبابهـا
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبـت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنـةٍ عقربيـه = تنثر غزير المـاء مـن سحابهـا [/poem]
وقد كانوا بني عامــر يستوطنون برنية والخرمــــــة ووادي المياه والعرق المعروف حاليآ بعرق سبيع و ((تين )) تقع بين رنيه والخرمة بالوديان ديرة سبيع وليست تيما كما يدعى الأن وقد ذكرت تين في قصيدة عبد الاشراف عندما نشبت حرب ما بين الاشراف وقحطان بخصوص طلب حاكم الحجاز الشريف حصان محمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان فرفض الشيخ بن هادي إعطاءه الحصن فقام الشريف وجمع العساكر والقبائل ومنهم قبيلة سبيع وقام بحرب على قحطان دامت ثلاثة أشهر بمنطقةٍ تسمى (( تين )) واللتي ذكرها المهادي في قصيدته المشهوره وقد فزعوا الهواجر وجاء كر وفر وأنهزموا الأشراف وقد أمر الشريف بقتل العبد قبل أن يقول
القصيده خوفاً أن يذكر هزيمة الاشراف في قصيده وفعلاً قتل العبد الشاعر ولكن بعد ما قال القصيده وتم حفظها ومنها البيتين التالية :
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يالله لا تسقي نهارٍ علـى تيـن = يومٍ غدينا به يـا بديّـع إقطـاع
يوم التقينا حن وخيل القحاطيـن = وكلنا لهم بالمد وأوفوا لنا الصاع [/poem]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
لي تعليق على هذه الجزئية بثلاث نقاط :

1- ذكرت بان ابنته اعلاه انجبت ابناء فلماذا لم تذكرهم بانهم هم اقرب ما يقرب له في النسب الان بدلا من قصير سبيع في رماح !!!!!!!!!!!!!!

2- مالذي اتى بهذا القصير ( جار سبيع /حمد بن محمد المهداني ) في رماح مع انه لم تكن له اي علاقة في الاحداث . فالاحداث حصلت بين رجلين فقط . لا دخل لاقارب المهادي في الاحداث فهل قام بعض من قبائل ال مهدي بترك اقاربهم وقبيلتهم وذهبوا لسبيع من اجل هذه الاحداث !!!!!!!!!!!!!!!!!!
3- ذكرت بان احداث القصة في ( الوديان !! ) ديرة سبيع .. فمالذي اتى بهذا الجار الذي تخلى عن قبيلته الى رماح !!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الان إذا زوجت بنتك هل أبناءها يلحقون فيك في النسب أم يلحقوا في نسب أبوهم
أما الشيخ حمد بن محمد المهداني وهو من احفاده محمد المهادي ويلتحق بالمهادي
في جد الرابع أوالخامس تقريباً
هناك أمور ليس من الضروري ذكرها وهي خاصه بآل مهدي علما هو في ديرته فآل مهدي في الفيض دهر وفي بيشة وفي الكتنه وفي نجد وفي الاحساء لهذا هم في ديارهم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
اقتباس:
انت اتيت برواة من عندك فهل يدخلون في مقولتك ( ولكن الرواه دائما هم افة الاخبار ) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أنا الذي أتيت بتاريخ قبيلتي يعني من المصدر الاساسي ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
اقتباس:
لم يعرف بان قبائل قحطان وخصوصا قبيلة عبيدة تعرف الربابة فمن اين اتيت بهذه المعلومة !!!
احداث القصة كان طرفا فيها المهادي وليس المهداني فلماذا ذكر الباحثين بانه المهادي وليس المهداني !!!!!!!!
ايضا -المهادي عدد جبال لطيء تيماء وغميق وغيرها وقال هذي ديارنا .وهذي مناطق بعيده جدا عن قحطان فكيف ننسبها للبعيد ونترك (طيء وقبائلها ومنها الفضول) وهي اقرب لتلك الاماكن !
في النهاية اود بان اخالف ماذكرته واوضح بان المهادي من قبيلة ال فضل من طيء وطيء من قحطان وسوف اذكر المصادر التي ذكرت ذلك في الاتي :
1-العلامة / حمد الجاسر في كتابه المعجم الجغرافي شمال المملكة
2-العلامة / ابو عبد الرحمن بن عقيل في كتابه الشعر العامي بلهجة اهل نجد
3-الراوي / منديل الفهيد في كتابه من ادابنا الشعبية
4-الراوي / عبد الرحمن بن سعود المرشدي
5-الكاتب عبد الرحمن بن زيد السويداء في كتابه درر من الشعر الشعبي
6-المؤرخ / عيد بن مدعج السبيعي
7-المؤلف / علي بن شداد الحبابي القحطاني

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها . وبالنسبه لتسميته ( المهادي ــ المهداني ـــ آل مهدي ) نفس التسميه وهذا متعارف عليه وهذا يرجع نحوياً
فاسم جد ال مهدي كما هو معروف مهدي
واذا بتنسب له يلزمك ايضافة ثلاثة حروف وهي الالف والنون والياء
اليك المثال اسم علي كيف تنسب له :
تقول علياني بايضافة الحروف الثلاثة السابقه كذلك حسن هذا كله في الاسماء الثلاثيه اما الاسماء الرباعيه فيختلف الوضع فلو قلت سليمان وتريد النسب تضيف
الياء فقط كذلك شهران تضيف الياء فقط اما مهدي وماهو علي شاكلته فله اوجه اولا يحذف الحرفالاخير او المتحرك وتضيف الحروف الثلاثه -كيف يحف الياء ويبقي مهد----اني اما الوجه الاخر وهو ماتسال عنه فهو ايضافه حرف الالف وسطيا وتقول مهادي ومع ايضافة لام التعريف تقول ال---مهادي


ولقولك بأنه عدد جبال لطيء تيماء وغميق وغيرها وقال هذي ديارنا يقصد قحطان على وجه العموميه
وأنا اكد لك بأن المهادي صار عليه مشكله وجلى عن ربعه وذهب لشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب ست سنوات وكان يغزي معهم وكان أميرالقبيله يحب محمد المهادي ويقال أن المهادي كان جميلٍ جمال خيالي وكانوا بنات عنزه يأتون الى أمه ويساعدونها في ترتيب بيتها وعلى حياتها اليوميه ويقال أن المهادي إذا رأى بنت في بيته لا يدخله حتى تذهب منه.
ودبرت له مكيده معا بنت الشيخ من قبل أفراد من القبيله التي كان ضيفٍ لديهم فأستأذن من أمير القبيله ورحل
ورحل معه مايقارب العشرين بيت ونزلوا بشمال نجد وقد أمروه عليهم وكان هوشيخهم ..
وهذا البيت يؤكد مغازيه :
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
غرنا على البراق في جال تيماء = واخذنا عليه ابل اطوال ارقابهـا[/poem]
ومن المواقع المثبته التاليه :
رمرام وادي يحول بين تثليث وبيشه وليس رمان كما يدعى
والجزع وعظام الجزع قبل توصل رنيه
وجبل تين تقع بين رنيه والخرمة بالوديان ديرة سبيع بني عامر سبيع
عين السيح قريبة من الافلاج
الركاء جبل جنوب نجد
بيضاء المصامت بتثليث

أما ماذكره المؤرخين لم يجزم أجداً منهم فمنهم من قال أضن وأتوقع وأرى وهذه أدله باطله

اولا الجاسر وهنا كلام الجاسر --المهادي فضلي اوخالدي اذا دخلو الخوالد في السالفه ولكن الرجال براء نفسه بكلمه اظن ----اذا الدليل هذا باطل اتتفق معي
ثانياابن عقيل يقول لعله المهادي __ اذا علي الظن وهنا ستتفق معي علي انه دليل باطل
ثالثا-منديل الفهيد كلامه يناقض نفسه بنفسه يقول اشتهرت القصة في نجد اذا الحدث في نجد
فاصبح هذا الاستدلال لنا اليس كذالك ياخي
رابعا- المورخ السويدا لم يرد مايوضح مايثبت وانما طلاسم تشبه طلاسم السحره اعاذنا الله منهم وهنا البطلان بعينه
خامسا- المورخ السبيعي واستدلاله برجل كبيرا في السن ارفع القبعه احتراما لهذا الرجل نعم اذا هذا مانريد نسال اهل الشان من سبيع وهاهو أحد أحفاد مفرج وهو مذكر بن ضويحي بن فراج بن مذكر بن ضويحي بن دغيم محمد بن مفرج بن محمد العماني من بني عامر السبيعي جار لشيخ حمد بن محمد المهداني حي يرزق ولديه الحقيقة كامله
سادساً : على بن شداد الحبابي تم النقاش معه ولم نجد لديه ما يثبت مايدعيه وهوبناء على كلام من سبقه ولم يستند له على مرجع قاطع
سابعاً :عبد الرحمن بن سعود المرشدي سبقه مؤرخين وجاء من بعده مؤرخين ينفون مايدعيه هذا الراويه علما بأنني لم أسمع له عن المهادي شئ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
علما بأن هناك من هو أقدم من هؤلاء المؤرخين والرواه وقد وثقهاوهو المؤرخ السعودي المشهور / فهد المارك رحمه الله رحمةً واسعة .. في كتابه المشهور (من شيم العرب ) .. وكانت روايته لها وتأريخه للقصة أكثر سلاسة وجزالة وقد ذكر بأن المهادي من عبيدة من قحطان .
والكتاب في أربع مجلدات .. طبع مؤخراً في مجلدين .. وهو مثير للغاية وموثق بالتواريخ والرواة .. و" القصائد " الرائعة التي خلدت أمجاداً وأخلاقاً نفتقدها اليوم .. كثيراً .

وهناك من الرواه الأن من يؤكد بأن المهادي من ال مهدي من عبيدة قحطان

وقد ذكرالراوي - محمد علي الشرهان
بأن المهادي من عبيدة من قحطان , وكان معروفاً في قبيلته , وذا رئاسة فيها . . . شاعر وفارس نشأ ميسور الحال رفيع الجاه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
كما جرى لقاء خاص في منتديات الاول مع الراوي والشاعر فواز الغسلان البقعاوي طلب منه سالفة المهادي فقال الأتي :
من اروع قصص الباديه على الاطلاق
هذه الحكاية بفصولها وتفاصيلها من أروع الحكايات التي حصلت بتاريخ البادية كلها , ولا شك أن الغالبية قد سمعت عن المهادي , لأن القصة بالغة التأثير على السامع والراوي بنفس الوقت يقول الراوي:
مهمل المهادي من عبيدة من قحطان , وكان معروفاً في قبيلته
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
إذاً أخي الكريم:

ما يدعيه المؤرخين الذين ذكرتهم ليس صحيح وأنما توقعات منهم فقط وهذه في النسب يبطل القول
ونحن نعرف ما كتبه الأنجليزي في كتابه الذي أسمة:
(ARAB TRIBES in the VICINITY of ADEN)
و الذي يذكر عدد المقاتلين من أفراد القبائل و منهم الفضلى. و كتب سنة 1909م و قال بأن قبيلة الفضلى
وجدت قبل 300 سنة, و يعود نسب الفضلى إلى أصل تركي وليس عربي صحيح

فأذا أفترض كلامهم صحيح وأن ليس هناك أخطاء عندهم فربما تكون الكتب الاجنبيه صحيحه أيضاً على أنها تختلف
في المضمون فكلام الانجليزي ليس فيه أظن أو أعتقد علماً بأنهم أدق في البحث وتحري المعلومه .


ولهذا فإن ــ محمدبن مهمل المهادي من آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان
وآل مقطر الآن قبيلة كبيرة
هذا وأتمنى بأني قمت بتغطية جميع أستفسارتك
تحياتي لك

__________________
[frame="7 80"]
[poem font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
[poem font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
بسم الله اللي ماغره خط الاقلامـي= اجال وارزاق كل الخلـق قسمهـا
منه واليه الامـر لوطالـت ايامـي= عساه روحي من التعذيب يرحمهـا
غرقان في وسط بحر اذنوب واثامي= اخفيتهـا عالبشـر والله يعلمـهـا
غرتني النفس والشيطان واحلامـي= وفرطت في سالف الايام واعظمهـا
وغفلت عن حفرة ليمـت قدامـي =اكبر عيالي على راسـي يهدمهـا [/poem][/poem]

للمراسله
s.m.m.q123@hotmail.com

[/frame]