شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   قبيلة الحباب .... انسابها,,, وديارها (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=2218)

المنار 28-06-2005 03:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
اشكرك اخي العزيز على الحبابي انشهد انك كفيت ووفيت .

راشد بن سعود 28-06-2005 11:25 PM

السلام عليكم

مشكور اخوي على المعلومات القيمه ،لكن عندي تعليق بسيط

ما ذكرت شي عن آل صوفان، و اذا عندك اي معلومات عنهم يا ريت تزودنا بها

و شكرا

الحميداني الحبابي 02-07-2005 04:44 PM

بن دواس
عيفان
سلامه
عبدالله آل نملان
حبابي اصل وفصل
المنار
بحر
الشامي
كحيلان
سعيد بن فرحان
خالد
راشد بن سعود




الله لا يهينك على مروركم للموضوع وجعل من شكرني يسلم
وانا عندي تعليقات على بعض الاعضاء

1_ حبابي اصل وفصل : ياخي لاتجاريني في التعديل الي حطيته يا اخي اقرا الموضوع زين (لا تستعجل) الي راسلي التعديل واحد من الاعضاء الي هو مقطع الحق مهب انا


2_بن دواس :والله ما ادري باي شي عن حرب الحمره

3_ بحر: الله لا يهينك على التعديل الي عن الديار

4_ الشامي : المصدر اني ناقله من موقع وجبته لكم في الموقع

5_ كحيلان : الخطا وارد طال عمرك

6_ راشد بن سعود : ماعندي والله معلومات عنهم

ولكم جزيل الشكر








أخوكم : الحميداني

علي الحبابي 02-07-2005 08:01 PM

اخوي الحميداني اللة لا يهينك بس لي اعرفة انالا لشعث والعوران مايعودون في الحباب بل يعودون في الجحادر ون الحباب الي في راحة قليل جدن

انا شاركت بنفس السؤال في هذا الموضوع ولا دري الماذا انحذف
هل كل من قال راية بصراحة ينحذف موضوعة؟

بن مزهر 02-07-2005 11:48 PM

بيض الله وجهك يالحميداني
والله اني من اول
ابي اعرف تقسيم الحباب
وديارهم
الله لا يهينك والف شكر

سلطان ال روق القحطاني 03-07-2005 12:10 AM

شكر
 
بيض الله وجهك ولا هنت على المعلومات الثمينه لاكن في طلب بسيط اذا مافيه مانع تعلمنا المصدر وارجع اقول بيض الله وجهك يابن عمي

الحميداني الحبابي 03-07-2005 12:49 PM

علي الحبابي : اول شي انا كاتب تحت الموضوع منقول ثاني شي الخطا يا وارد ياولد عمي في كل شي .!!
بن مزهر : من قال لا يهون طال عمرك (مع اني اكتشفت كثير من الاخطاء)
سلطان آل روق : ياخوي المصدر اني نقلته من موقع وجبته هنا ولاهنت على مرورك للموضوع





أخوكم : الحميداني

بن دواس 11-07-2005 06:07 PM

أخي الحميداني الحبابي حفظه الله

أستأذنك إظافة معلومات تهم كل حبابي...... وبالله نستعين

أخواني تواصلاً لنفس الموضوع وما دامنا نتكلم عن الحباب أنسابها وديارها وكما تعلمون يوجد هرج ومرج عن .... هل الحباب في سنحان أم لا ؟ والجواب تجده في هذه المعلومات التي توصلت اليها بعد جهد ليس بالبسيط متنقلاً بين أمهات الكتب ومتنقلناً بين مناطق المملكة والخليج لجمع هذه المعلومات ..... كل ما أتمنى أن تجيب على استفساراتكم والله من وراء القصد .
هناك عدة أدله وأسباب تثبت كون القبيلتين الحباب وسنحان مختلفتين نسباً وأستسمحكم على الإطالة ولكن الموضوع يتطلب ذلك وقد أوجزتها هنا في هذه النقاط :
1. قصيدة الشيخ فريو الفحوس الهويجي الحبابي والتي تعود إلى حوالي 270-300 سنه مضت والتي قالها عند قدومه الى الرياض لمبايعة ابن سعود في الدولة السعودية الأولى مرسول من طرف الشيخ فرحان بن شايع العبدي الحبابي والتي ذكر فيها انه مندوب سنحان وحباب حيث أورد كل قبيلة على حدة ولم يقل مرسول الحباب من سنحان وهذا دليل كون كلاً منهم مستقل بكيانه مع كونهم يعودون لجد واحد ولقدم القصيدة فهي أقرب إلى الصحة من المتأخرين ما لم يثبت عكس ذلك.
2. اختلاف حرف القبيلتين , فسنحان ( ولد عمر) أهل فلاحة وزراعة منذ القدم بينما الحباب بدو رحل يمتهنون رعي الأغنام والإبل ولا زال بعضهم إلى الوقت الراهن يعيش على نفس النمط ومع ذلك فقد استوطن بعض فخوذ الحباب مناطق حضارية مثل وادي ملاح بعد أن استولوا علية من قبيلة يام كما استوطن بعضهم ووادي رشاد وراحة سنحان وبعض الأماكن الواقعة على أطراف قبيلة سنحان (ولد عمر) مثل عرق آل سالم وغيرها .
3. اختلاف لهجة القبيلتين وهذا واضح لمن عاش بين القبيلتين وتفحص لهجة كل قبيلة بل وتعدى ذلك إلى تفرد كلا القبيلتين ببعض الكلمات عن القبيلة الأخرى مع كون قبيلة سنحان تحدها جغرافياً قبيلة الحباب من الشمال والجنوب مما يوجب الاحتكاك بين القبيلتين وبالتالي الانصهار في لهجة محلية واحدة خلال مئات السنين أضف إلى ذلك ما حصل من مصاهرات بالزواج بين أفرادها لتدخل القبيلتين جغرافياً مع كل ذلك لم يزل المتفحص يلاحظ الفرق بين لهجة القبيلتين وهذا ما يؤكد إنهم قبيلتين مختلفتين النسب والبيئة .
4. ما ورد في كتاب " سيرة الأميرين الجليلين الشريفين الفاضلين ( القاسم ومحمد ابني جعفر ابن الأمام القاسم بن علي العياني ) نص تاريخي من القرن الخامس الهجري للمؤلف مفرح بن أحمد الربعي " تحقيق رضوان السيد أستاذ الدراسات الإسلامية بالجامعة اللبنانية والدكتور عبدالغني محمود عبدالعاطي أستاذ التاريخ الوسيط بجامعة المنصورة حيث ورد في صفحة 121 " فصحبنا حتى أوصلنا بلد وادعة فسألهم الصحابة فانغموا بذلك وأوجزنا ببلاد سنحان ومعنا رجل سنحاني " انتهى . والشاهد هنا " بلاد سنحان " حيث ذكر المحققون في الحاشية ما نصه " سنحان : بفتح السين وسكون النون , اسم مشترك بين ناحية سنحان قرب صنعاء وبلاد سنحان في عسير . أما سنحان عسير فهم سنحان بن عمرو بن حارثة بن ثعلبة بن سعد بن أسد بن كعب بن سُود بن أسلمُ بن عمرو بن الحاف بن قضاعة .. راجع ابن رسول : طرفة الأصحاب , الحجري : مجموع بلدان اليمن , فؤاد حمزة: في بلاد عسير , كحالة : معجم قبائل العرب ." انتهى .
ومن هنا وحسب رأي المحققون فسنحان عسير تنتسب إلى قضاعة بينما الحباب تنتسب مذحج ولمزيد من الإيضاح فقد ورد نسب سنحان المذكورة هنا في كتاب معجم البلدان لياقوت الحموي الصفحة (1652) حيث نقل عن كتاب الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني الملقب بابن الحائك حيث قال " سنحان بن عمرو بن حارثة بن ثعلبة بن سعد بن أسد بن كعب بن سُود بن أسلمُ بن عمرو بن إلحاف بن قضاعة " انتهى .
كذلك نود أن قضاعة كانت تحل المنطقة نفسها إلى أن رحلت فروعها مثل قبيلة نهد منها إلى حضرموت وهذا مثبت في منتدى قبيلة نهد ويمكن الرجوع إليه بسهولة.
كما أن ما ورد في كتاب صفة جزيرة العرب لمؤلفه الهمداني الصفحة 202 حيث قال " سنحان من جنب " هو الاحتمال الأخر وهو أن سنحان من سعد العشيرة من جنب من مذحج والله اعلم وهو الأقرب ولن افصل في ذلك.
كما ورد ذكر بعض الأماكن المعروفة من بلاد سنحان في كتاب صفة جزيرة العرب لمؤلفه الهمداني الصفحة 202 حيث ورد ما نصه " والمختلف من ديار سنحان من جنب ويسمى الحمرة والمنشر وسمي بهذا الاسم لما التقت فيه مذحج وقضاعة ونشروا فيه جميعهم أي تصافوا فيه للقتال" وهنا ما يثبت تواجد قضاعة بالمنطقة مع عدم معرفتنا بمن هم أهل المنطقة الأصليين هل هم قضاعة أم مذحج ما يهمنا هنا هو أن قضاعة والتي نسب لها المحققون سنحان متواجدة في المنطقة التي تسكنها قبائل سنحان الحالية إلى هذا الوقت .
5. ثبوت نزوح الحباب من أعالي وادي بيش حسب وثيقة الصلح مع يام بحضور الشيخ محمد بن هادي بن قرملة والشيخ راكان بن حثلين وعدد من مشائخ الحباب (راجع أصل الوثيقة ) إلى المناطق المرتفعة من الحمرة والامواه وتثليث وما يؤكد تواجد الحباب والجحادر في تهامة انظر بيت من قصيدة الشيخ محمد بن هادي بن قرملة المرسلة للشيخ راكان بن حثلين :
لي لابة حدرتها من تهامة *** سلاحها صنع الفرنجي والأروام
أي أنهم خرجوا من تهامة ولم يرد خروج سنحان وهذا دليل على تواجد سنحان بالمنطقة قبل الحباب مما يدل إنهم منفصلون عنهم فلهم مواقعهم المختلفة عن الحباب القادمون الجدد للمنطقة لذا فتجد الحباب يقطنون ألان في المناطق أعالي بلاد سنحان وأسفل منها بينها وبين وادعة ويام ولم يدخلوا أماكنهم إلى الوقت الحاضر إلا فيما ندر وفي عصر الدولة السعودية الحديثة لتوحد البلاد والعباد تحت كلمة لا اله إلا الله دون الاحتساب إلى حسب أو نسب وهذا دليلاً أخر على كونهم لا يرتبطون معهم بنسب قريب مع العلم إنهم يلتقون بعد ذلك في جد واحد.
6. لم يرد ذكر سنحان في جميع سير ووثائق مشائخ الجحادر أو الحباب جميعاً خلال العصور السابقة بل إن الحبابي إذا ضاقت به السبل زهم الجحدري والعكس صحيح انظر قصيدة الشيخ قاسي بن عضيب شيخ آل عاصم جد آل حشر:
حن الجحادر والحباب عضودن عظة تلوي شريها بلحاتها
ومن هذه الوثائق الوثيقة السابقة الذكر حيث لم يرد ذكر لقبيلة سنحان فلو قلنا انها القبيلة الام لما كان هناك حاجة لذكر الحباب والجحادر واستغني عنهم بقول قبيلة سنحان بل واكثر من ذلك لم يرد ذكر لشيخ من مشائخ سنحان المعروفين في ذلك الوقت في هذه الوثيقة مع وجود مشائخ من يام والعجمان والجحادر والحباب واخيراً من شريف .... فإين مشائخ سنحان من هذا الاتفاق ؟ وهنا اكثر من سوئل ..... نستمر في الاستزادة من الادله.
7. خروج الحباب من أعالي وادي بيش حسب وثيقة الصلح مع يام بحضور الشيخ محمد بن هادي بن قرملة والشيخ راكان بن حثلين (راجع أصل الوثيقة ) إلى منطقة تثليث والحمرة والمناطق المجاورة وما يهمنا هنا هو موقع خروجهم فهي نفس المنطقة التي تتواجد بها ما يعرف ب " مسلية " في أعالي وادي بيش وهى موجودة إلى وقتنا الحاضر وهي نسبة لقبيلة مسلية من مذحج ولها إمارة مستقلة يقوم عليها إلى حين كتابة هذا البحث الشيخ فيصل بن ناصر بن لبدة وقد زرته في إمارته ولكن لم اسعد بمقابلته لغيابه ... ولا يزال بها بعض فخوذ قبائل قحطان منهم قبائل جنب بن سعد ومركز إمارتهم الفطيحه على ضفاف وادي بيش بتهامة .
8. وجود الكثير من الحباب الى الوقت الحالي في تهامة وبالخصوص من الهوجة مثل ال مكاذب وال مفتاح وال مقرح وغيرهم .
9. كبار السن من الحباب والجحادر يصرون على أن الحباب لا يلتقون في سنحان حسب ما توارثوه من أسلافهم .
10. عندما نادى ابن داوود الهاجري بالحمرة تقدم لها الشيخ فرحان بن شائع العبدي ( جدي وبكل فخر) واسترجعها من وادعة ويام بعون الله ثم برجال الحباب اللأشاوس حيث لم يرد ذكر لقبيلة سنحان او لمشائخها في هذه الوثيقة بالكامل ولم يشارك اي سنحاني في تلك الحرب الطاحنه.
11. انتساب الحباب وبالتالي الجحادر إلى قبيلة تختلف عن نسب سنحان وهي قبيلة مسلية ولتبيين ذلك النسب إليك التفصيل:
أ‌) ورد في كتاب " الكتاب المنتخب في ذكر قبائل العرب " لمؤلفه عبدالرحمن بن حمد بن زيد المغيري ما نصه " ومن بني حبابة : عامر بن إسماعيَل القائد , وابن حمامة الشاعر الجاهلي , ومن بني حبابة : الحباب البطن المعروف في قحطان " انتهى . وقد ثبت نسب عامر بن إسماعيل كما ورد في كتاب نسب معد واليمن الكبير لمؤلفه ابن الكلبي الصفحة 128حيث ورد ما نصه " عَامِر بن إِسْمَاعِيل بن عَامِر بن نَافِع بن مَحْمَيَةَ بن حُذَيَفَةَ بن عَوْف بن صُبّح ، القَائِد مع أبي جَعْفَرُ، وَهْوَ الَّذي قَتَلَ مُرّوَان بن مُحَمَّدُ بن مُرْوَان بن الحَكَم. " انتهى وبنو صبح ينتسبون إلى حبابة كما ورد في كتاب العقد الفريد لمؤلفه ابن عبد ربه الصفحة 744ما نصه " ومن بُطون مَذْحجِ: مُسْلِية بن عامر بن عَمْرو بن عُلة بن جَلْد بن مالك فولد مُسْلية كِنانة وأَسداً منهما تَفرّقت مُسْلية. كنانة وأسد ابنا مُسْلية - فمن بني كِنانة بن مُسلية: بنو صُبح وثعلبة ابنا ناشرة وأُمهما حَبابَة بها يُعرَفون منهم: أُبَيّ بن معاوية بن صُبح ..... ومن بني حَبابة: عامر بن إسماعيَل القائد وابن الحَبَابة الشاعر جاهليّ" انتهى ,
وكذلك ورد في كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب لمؤلفه القلقشندي الصفحة 238 ما نصه " بنو صبح – بطن من بني مسلية من القحطانية، يعرفون ببني الحبابة " انتهى . كما ورد في كتاب الإكمال لمؤلفه ابن ماكولا الصفحة 365 و 1183 و كذلك ورد في كتاب الأنساب لمؤلفه السمعاني الصفحة 563 وكذلك في كتاب تقييد المهمل لأبو علي الغساني المغربي , وبهذا ثبت لنا بشكل قاطع وحسب المراجع السابقة نسبة عامر بن إسماعيل إلى بني صبح ونسبة بني صبح إلى حبابة ومن ثم حبابة إلى مسلية ثم إلى مذحج .
ولعامر بن إسماعيل ولدان هما يحيى بن عامر وعبدالله بن عامر أما يحيى بن عامر أنكر أمر الخضرة وواجه المأمون بأمر عظيم فأمر بصلبه فصلب بخراسان وبقي عبدالله بن عامر بن إسماعيل.
ب‌) تطابق الاسم عبدالله بن عامر بن إسماعيَل في الفقرة (أ) كما ورد في وثيقة الصلح مع يام بحضور الشيخ محمد بن هادي بن قرملة والشيخ راكان بن حثلين وغيرهم (راجع أصل الوثيقة ) حيث ورد أن حباب وجحدر ابنا عبدالله بن عامر بن إسماعيل وهو ما يتطابق مع هذا الاسم الثلاثي إذا ما أضفنا إلى هذا التشابه المكان الجغرافي لخروج الحباب من أعالي وادي بيش وهو مقر قبيلة مسلية قبيلة عامر بن إسماعيل المسلي.
ت‌) ولتأكيد نسب الحباب إلى مسلية هو خروج الحباب من نفس الموقع الجغرافي لقبيلة مسلية وهو أعالي وادي بيش انظر بيت من قصيدة الشيخ محمد بن هادي بن قرملة المشهورة والتي يتوعد فيها الشيخ راكان بن حثلين و قبيلة يام والتي سبق شرحها سابقاً حيث قال:
لي لابة حدرتها من تهامة *** وسلاحها صنع الفرنجي والأروام
اكتفي بهذا العرض وهناك قرائن أخرى لو ترك لي المجال لزادة عن ذلك بكثير ولكن لعدم الإطالة نكتفي بما حصل وسوف ترد إن شاء الله قرائن أخرى في كتابنا القادم تدل على عدم انتساب الحباب إلى سنحان ومع كونها تمس بعض المهتمين ولعدم الإحراج والخروج عن الموضوع الأصلي نكتفي بما حصل.

وفي النهاية وحسب شرحنا السابق فإن الحباب وبالتالي الجحادر لا ينتسبون إلى سنحان بل يلتقون مع سنحان في عُلة بن جَلْد بن مذحج إذا صح نسب سنحان إلى مذحج وليس إلى قضاعة .


نكتفي بما حصل والله من وراء القصد ..... والسلام عليكم ورحمة الله

إن أصبت فمن الله وان أخطاءة فمن نفسي والشيطان
أخوكم بن دواس

" للمعلومة سبق أن شاركت بنفس الموضوع في منتدى أخر تطرق للحباب فكان من الواجب علي إيضاح اللبس عن قبيلتي وربعي "

علي الحبابي 11-07-2005 06:24 PM

بيض اللة وجهك يا بن دواس ولا قصرت وخلنا الحين نشوف براهين الي يقول ان الحباب يعودون اللسنحان

الحميداني الحبابي 12-07-2005 07:23 AM

بن دواس :
جعلك تسلم ياذيبان والله لايهينك ويبيض وجهك انشهد انك كفيت ووفيت
براهين ما اعتقد فيه احد بيجاريك عليها


أخوك : الحميداني


الساعة الآن 10:10 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com