رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

السلام عليكم
والله يحييك يا ابو محمد
ونشكر الأخ ابو رعد على استضافتك ونشكرك على تلبية الدعوه

اسألتي وهي كالأتي :

بما انك باحث هل تحب الشعر ولمن تحب تسمع او تقرأ؟

بيت شعري أعجبك جداً وتحفظه ولمن ؟

حكمتك في الحياه ؟

افضل مقوله سمعتها واعجبت بها لدرجة انك دائماً ترددها او تتذكرها ؟

هدفك في الحياه ؟

كلمه توجهها إلى أخوك الصغير سعيد الجهيمي البشري ؟


ولك تحيتي

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعطيك العافيه يابو رعد


ونحيي ضيفنا الغالي علي بن شافع العنبسي

وانت راعي محل منت ضيف >>> لكنك ضيف علىالبرنامج :)


الأخ علي افتقدنا مشاركاتك في الفتره الأخيرة

وانت وضحت لأحد اخوان انها ظروف خاصه وان شالله انها تعدي على خير وترجع لنا بمواضيعك المميزه


بما انك متخصص بالمخطوطات وتحتفظ بالكثير منها

هل ترى انه من المناسب ان يسلم اصحاب هذه المخطوطات مخطوطاتهم للجهات الرسميه للحفاظ عليها وتسجل بأسمهم ولكي يستفيد الكثير منها ،، ولكي تكون محفوظه في اماكن آمنه ،،،،

علماً بأن دارة الملك عبدالعزيز حاولت القيام بهذا الشي ولكنها واجهت الرفض من العديد من اصحاب هذه الوثائق والمخطوطات



وهل هنالك جهات او اماكن معينه تستطيع الكشف عن الوثائق والمخطوطات المزوره ،، لأنه حسب علمي انه في اليمن والشام تكثر فيها تزوير الوثائق ؟؟؟؟


ارجو ان تحدثنا عن عدد المخطوطات والوثائق التي تحتفظ بها ؟؟؟ وماهي اشهرها واهمها ؟؟
وكيف جمعتها واقتنيتها ؟؟؟


هذا ماعندي


وشكرا

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

ارحب هلا والله بك في محلك قبلنا

عرفت عن اسم ومعرف

على ابن شافع العنبسي

انه باحث وكاتب تاريخي

ومن المهتمين في الانساب

وجمع المعلومات والبيانات التاريخية والقديمة

ولذا فهو يعتبر مؤثق ومصدر لمعلومات كثيرة

فاض بالقليل منها ومن بعض ردوده يتبين انه يخفي ويمتك الكثير

وهذا يدل على عدم استعجاله وتمعنه واستمرار بحوثه

مع اننا نطمع في المزيد وفي ايضاح ما يملكه من معلومات قيمة

ومما يعجبني فيه هو قدرته على التحاور والنقاش بكل شفافيه وبلباقة فائقة

وهو قادر على كسب المتحاورين معه بعقلانيته وهدوءه

حيث لا يمكن لكائن ما كان ان يستفزه أو يثيره

وهذا يدل على رجاحة عقله

علاوة على اطلاعه وثقافته

في الأخير

لا أعلم ان كان هذا سؤال ؟ أم تقديم ! ولكن ابن شافع سيجيب بالتأكيد ؟

فمرحبا بك وهلا وغلا

ولاهان ذيبان على اختيار اسم وعملاق من شبكة قحطان

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

[poem=font="Simplified Arabic,4,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لا تريقد للردا وتحل طيره= خطوتين في الردا ما ابعد مداها

لو مع المخلوق في نفسه بصيره= ماخذا لقمة حرام ثم كلاها[/poem]


[poem=font="Simplified Arabic,4,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يمكن يسرك في الميه لابد الشان =واحد ولا ينفعك تسعه وتسعين[/poem]

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

ابو محمد ولا عليك امر أبغى اسألك بما انك باحث تاريخي

وش معلوماتك عن قبيلة المدارعه هل هم من قحطان ولا دواسر
ولك ألف شكر

وياليت تجيب عنه هنا وفي مجلس أنـــســـاب وديار قحطان
فقد كثر الكلام حول هذا الموضوع فإذا كان عندك معلومات وافيه فلا تبخل علينا يالقرم
ولك تحيتي

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ممكن تذكر لنا أهم كتب الأنساب الخاصة بقحطان في العصر الحديث,

و الأمر الثاني ما هي الكتب التي لا تستغنى عنها في حياتك,


أخي الكريم أنا أول مرة أسمع عنك صراحة, و القصور مني أنا, و لكن بعد ما قرأت عن الأخوان في هذه المشاركة احسست أنك شخص معروف, و هذا شرف لنا أن نخاطبك, و هناك استفسارات أخرى و بتعبك معي

1- قبائل عائذ, تنقسم إلى قسمين, (( طبقا للتقسيم الجغرافي)) و اقصد به ان عائذ من ظل في موطنه الأصلى و منهم من نزح إلى نجد أمثال البابطين و العفيصان والمعيذر والزامل و العواد و الشهيل ,,, الخ.
قبائل عائذ الجنوب تعرف اتصالها بعائذ أكبر من الأسر المتحضرة من عائذ في نجد,,, فنجد قبائل عائذ الجنوب يذكرون افخاذهم إلى أن يصلوا إلى عائذ الجد,,, على عكس قبائل عائذ نجد التي تعرف اتصالها بعائذ مباشرة دون ذكر الأفخاذ

مثلا: (( هنا اقتباس من مشاركة للعضو سعد بن سليم نقلا عن كتاب العرين بلاد قحطان للنهاري,
و هذا نص الاقتباس))

من المعروف ان عبيدة هما فخذان اساسا وهما ال الصقر وال الحارث او ولد الحارث...... وال الصقر هم كالتالي
ينقسمون الى ثلاث افخاذ رئيسية هي: ال اسماعيل(اسماعين) وال سليمان وال عايذ وينقسم كل فخذ على افخاذ اصغر كالتالي:
1- آل إسماعيل ( إسماعين ) وينقسمون إلى قسمين هما:
* آل عابس ومنهم:
1- آل ثابت: ومنهـم:آل سليــم وفيهـم تقع مشيخة شمل قبائـل آل الصقر، وهي قديمة جدا منذ ما يزيد على 400 سنة والشيخ حاليا هو الشيخ هيف بن سعد بن سليم،،، ومن آل ثابت ايضاً آل عايض وآل مشهور وآل سيف.
2- آل مهدي: وهم آل حصوصة وآل دعجـم وآل معـدي وآل مشـــاري وآل الغماز.
3- آل جبيـل: حضـر وباديـــة.
4- العبّس بطريب.
5- آل قريـش: ومنهم آل كدم وآل أم الحوش وآل ضبعان والفرحة وآل شقية وآل زاهر وآل شلعان. في طريب وغيرها.
ومن آل قريش ايضاً في سراة عبيدة:
آل كثيم وآل شطف وآل دوشة وآل خشمع ويسكنون قرية العمل
آل سحيبان وآل مزهر وآل حمود وغيرهم يسكنون قرية ال عوير
آل مشبب وآل غصاب وآل شحمان وآل يحيى ويسكنون الصحن
آل حريش وآل مدلاج وآل حصان ويسكنون قرية الزاوية

* آل يوسف ومنهم:
1- آل بني نهار (آل بن نهار) واحدهم نهاري، ويسكنون العرين وطريب والسراة وأبها وبيشة والغضاة ، والفويلق بنجد،ويتفرع آل بن نهار إلى أربعة فروع هي :
1- آل رشيـدان : وهــم:آل صخَيْفَان،آل جبران.
2- آل سحيـم : وهم:آل مداوي،آل جازع،آل حَلْوَة،آل غلفق.
3- آل عميـرة : وهـم:آل مشعي بن برمان،آل جاهم.
4- آل الجرو: وهـم:آل ذميل،آل زبــران،الدلمة.
وقد كان آل الجرو يستوطنون العرين بلاد قحطان سابقاً مع أخوانهم آل بني نهار، ثم نزحوا واستوطنوا غضاة آل الجرو بين طريب والمضة، وبعضهم مستوطن في قرى نجد منذ القدم.مثل الفويلق والرين والسرداح والغطغط، وبمنطقة بيشة ونجران وغيرها، ومنهم من هو موجود بدولة الكويت الشقيقة.
2- آل بسام ، بسراة عبيدة في وادي آل بسام، والصحن وطريب،وهم خمسة أقسام (أ) آل الرواس وهم:آل مذعان،آل الحسنية،آل الشقران، والخربة،في طريب.(ب)آل مريع وهم:آل درع(آل سالم)، آل منصور،آل ناصر،آل شطفان، آل بسته.(ج)آل زايد وهم:آل ظافر، آل حماد،آل مسعود، آل جاراله.(د) آل الضاوي وهم:آل عبطة، وآل مهروي، وآل مبروك.(هـ)آل مسفر.
3- الكوادر.
4- آل عمران، آل زخنون أبناء ضيق بن عمران بن يوسف.

2- آل سليمان آل الصقر .. وهم :
- الجبرة: بقرية البوطة في قلب سراة عبيدة.ومنهـم آل شعـــلان وآل فهد وآل شبعان وآل ظفرة وآل قصام وآل فرحان.
- آل عضية: ومنهم آل كشم بالسراة وآل حسناء بطريب.
- آل قرعة: (أهل الصحن بالسراة) ومنهم آل مطارد وآل مشعل وآل هندي.
- الأحامرة: وهم قسـمين آل زارب ومنهــــم آل صـــــدّ بالعريـــن وآل زامل وآل بثيع وآل منصـــور.آل جحيفة ومنهـــم آل دماث وآل شقير وآل الرباع بطريب.
- الحقبان: ومنهم آل هقشة وآل شبيرمة وآل ثامر.
- الجرابيع: بـ(طريـب) وهـم الخزاميـن والنباعيــن والضلافيــع وآل عادي وآل جغيثم وآل جربوع.
- آل جمّان: وهم أربعة أقسام:1- آل شطلح ومنهم آل دلهم بالحجاز وآل سعيـّد بطريـب.2- آل ناصـر ومنهـم آل حاضـر وآل مريـع وآل محمد.3- آل عبدالله بطريب.4- آل عسكر بطريب وأحد رفيدة.
- آل شوية: بالفرعين.
- آل سليمان (المضّ): ومنهم آل غامية وآل مصبح وآل الحص والحقبان.
3- آل عائذ: وهذه القبيلـة متفرقـة المنازل وموطنهم الأصلي سراة عبيدة ومنهم :
- آل العرف وآل قنبة والربعة: وهم موجودون بسراة عبيدة وما جاورها.
- آل جلدة: واسم جدهم «جابر» وهم آل بودبيـل في طريــــب والسراة، وآل سعيّد في الجوف وطريب والسراة، وآل مستور في طريب، وآل شــرية في طريب، وآل مردفة في طريب.
- المصاعبه: وهم آل جنفش، ومنهم آل سعيد وآل عميـر، آل دربي ومنهم آل ميثاء وآل أبوسعيليه وآل عامر وآل ملهي،ومنهم آل مسعد وآل سعيـد وآل معــزب، آل ناجع، ومنهــم آل عريج وآل عبده وآل غميليس،وجميعهم بالصبيخة وجزء بسيط منهم بالمضة.
- الهياصم : وهم آل عليه ، وآل ذروة، وآل سعود، ويستوطنون الصبيخة وبيشة.
- آل جبير:وهم آل فهاد، وآل عوير، ويستوطنون الصبيخة،
ومن آل عائذ أسر نزحوا منــذ القدم إلـــى نجـد، والمنطقـة الشرقية مثــل:
1- أل عثمان رؤساء الخرج في الماضي،آل زامل: في الدلم، وفي الجنوبية في سدير، وفي أثيثية،آل أبو بطين: في الرياض، وشقراء، وسدير،والقصيم والكويت،والزبير ومصروالسودان، آل المدرع، آل محسن في الدلم والدرعية والرياض، آل خنين في الخرج ونعام،آل عفيصان في السلمية بالخرج، آل عواد في الرياض والدرعية وجلاجل والمذنب، آل أدريس في حلوة الحوطة ومنهم آل شديد وآل رميان في نعام، آل سالم في الدرعية، آل بجادي وآل مقرن في اليمامة بالخرج، آل شهيل وآل عمار بالمزاحمية ومعهم بعض آل داعج، آل داعج في العمارية والأحساء والخرج، آل رشود في الرياض وهم غير رشود عتيبة وسبيع، آل غميجان وآل الجدعان وآل شريم، البهلال(آل أبو هلال) في الزلفي والجوف ومنهم:آل فريح وآل مطير في الزلفي، وآل سلامة(السدارا) في بريدة، آل عيسى في شقراء والأحساء ومنهم:السهلاوي وآل هريري في الأحساء، الشبانات في الحريق وروضة سدير ومنهم:آل مضيان وآل سليمان وآل جدوع وآل عشوان جميعهم في الحريق، آل سحيم في الحريق، آل سيف في الدلم، آل كنهل في الخرج، آل موسى في أشيقر، آل مفيز في ضرماء والبرة، العطيان في الوسايط في الحوطة، الزهارا في عرقة والرياض، آل بطين في قرى نجد، آل معيذر في الخرج واليمامة،آل ناصر والمطاوعة بعيون الأحسـاء،آل مصبح بالدرعية وآل بكر.


فعندما ذكر المؤلف قبائل نزحوا الى نجد منذ القدم ذكرهم بأسمائهم دون ذكر افخاذهم الرئيسية.

رابط المشاركة الأصلية: http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=5122

2- عندما تنسب قبيلة لأي قبيلة أخرى فما هي المراجع الأساسية لنسب هذه القبيلة (( شيخ القبيلة, الكتب,,, الخ))

3- ما هي الشخصية التاريخية من قبيلة قحطان المؤثرة فيك,

4- عندما أقرأ في التاريخ القديم لشخصيات من قحطان لا نجد ذكر اسم فلان بن فلان القحطاني الا القليل, و لكننا نجد فلان بن فلان المذحجي , الأزدي, القضاعي,,, الخ... فلماذا لم تكن القبائل في الماضية تحتفظ باسم القحطاني بينما بدأ هذا الشئ في العهد القريب.


5- نسمع كثيرا بالحلف, فما هو الحلف و ما هي أسبابه, فنجد الكثير من الأسر تنسب لأسر حلفا, أما بالنسب فهي متصلة بقبيلة أخرى, و كان هذا الحال للكثير من الأسر, و ما هي سبب ترك الكثير من القبائل لحلفها في العصر الحديث, فمثلا الدكتور الطبيب الربيعة ينسب إلى سبيع, مع العلم أنه يحضر إلى اجتماعات أسرته السنوية في الأعياد و هم من بني تميم فسألت شخصا من الربيعة فقال لي أنه سبيعي بالحلف لكن اصله تميمي. لأنه يحصل لبس كبير أحيانا يصل الى حد الخلاف فهناك من يقول الدكتور سبيعي و الآخر يقول تميمي ,و كلهم على حق, و كما هو الحال كذلك مع قبيلة المدارعة التي سألك عنها الأخ سعيد الجهيمي التي كان لها حلف مع الدواسر و خرج كثير من هذه القبيلة من هذا الحلف و لايزال الكثير منهم تحت هذا الحلف.



سامحني على كثرة الأسئلة و تقبل تحياتي

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يعطيك العافيه يابو رعد

ونحيي ضيفنا الغالي علي بن شافع العنبسي

أرحب مرحبا الف

بصفتك مهتم في النسب وبصراحه انا من المعجب في كلامك اثناء التحدث عن اي موضوع يخص النسب

لكن سؤالي لماذا قبل خمسه وثلاثون عام لم يكن هناك اهتمام في النسب وكانت الناس عايشه بسلام مع بعض

ولكن في الوقت الحالي نسمع كل يوم بشيخ لقبيلة الفلانية مع العلم بانه لم يكن شيخ من قبل !!!!!!!!!!

رد : اخوكم علي بن شافع العنبسي باحث تاريخي على كرسي التعارف
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اولا/احب ان اشكر الاخ /ابو رعد

على الجهد الجميل والواضح

وان ارحب بالاخ علي بن شافع العنبسي

ولي عوده بالاسئله

اخوك/عبدالله السحيمي