|
منع الجيرة
منع الجيرة صدر أمر أمير منطقة عسير وفقه الله لمنع الجيرة (ردية الشأن)، هذا القرار الصائب الذي كان حلماً واصبح واقعاً. كانت الجيرة من عادات القبائل ومن ضمن أهم أحكامها العرفية قديماً، وكانت كفيلة بحكم قوة الأحكام القبلية أن تحد من الأخذ بالثأر في معظم القضايا، ولا يخفى على المهتمين والمتابعين لتاريخنا السابق أنها أدت الغرض المطلوب منها في وقت انعدمت فيه سلطة الدولة وسادت القبلية والفوضى. اليوم تغير الوضع واصبحت القبيلة جزء من الوطن والمجتمع وبالتالي لابد ان تخضع شاءت أم أبت لمؤسسات المجتمع المدنية وللشرع وللدوائر الإدارية. منع الجيرة يعني انتهاء "ضربة المعفي" و "الغضب والمثار فيه" و"الصلح الجائر" وتحول المظلوم إلى ظالم فلقد كان من العرف القبلي ان من يرد الشأن يصبح تلقائياً مذنباً حتى وان كان في الأصل مغلوب على أمره او مقهور عند محارمه او دون ماله وحلاله، بل إنها ستحد من الانتقام فبمجرد أن يعرف المرء أنه لن يجار فإنه لن يعتدي. لقد كان لكاتب هذه السطور مشاركات عديدة مع أخوان أكارم من منتدى عبيدة وغيرهم في محاولة للتصدي لعدد من العادات المخالفة ومن أهمها ضربة المعفي، وهي محاولات لاقت الترحيب والاستحسان من الكثير، وتم مخاطبة شيوخ ونواب وأعيان قبيلة عبيدة ومقابلة البعض منهم، ولكن بقية الجيرة العقبة الكبرى ، فمادام هناك جيرة تشمل القبيلة المستجيرة كلها فليس هناك معفي بكل بساطة. اليوم ليس هناك عذر فالأمر واضح واصبح رسمي بأمر الحاكم الإداري. كانت هناك محاولات لعدد من الشيوخ والنواب والأعيان في منع بعض العادات المقيتة ووقعوا على بيان عام ، وعرض على أمير المنطقة وأيده وأقره، ولكن هذا البيان او المعاهدة نسفت مع أول قضية وعلى بعد عشرات الأمتار من مكان توقيعها. ومع مباركة الجميع لهذه المعاهدة سواء الموقعين على هذه المعاهدة او من المراكز الأخرى والقبائل الأخرى إلا أن ماحصل كان متوقعاً، فمثل هذه المعاهدات لابد أن تكون شاملة للقبيلة الأم الكبرى ولجميع المراكز ولابد من أن يكون التوجية صادراً من قمة الهرم الإداري وليس العكس، ولابد أن يكون الدافع هو مخافة الله واتباع لسنة نبية وطاعة لولاة الأمر وليس طمعاً في ظهور إعلامي أو انتقام من قبيلة ما أو شخص ما. لايمكن لأي قبيلة أن تفرض ماتشاء على القبائل الأخرى في شأن عام كهذا فالأمور متداخلة والقبائل متجاورة والعادات متأصلة في النفوس والأهم والملاحظ أن كل فرد من القبيلة يتصرف حسب مايراه ولم يعد للكثير او لكل المشائخ والنواب رأي فصل مقبول من أفراد قبيلتهم وبالتالي فالتدخل الرسمي الحكومي أمر في غاية الأهمية . ماذا بعد قرار أمير المنطقة؟ إن لم يحصل متابعة جادة من المسؤولين ومن المحافظين ورؤساء المراكز ومن شيوخ ونواب القبائل المخلصين وإلا سيضل القرار حبر على ورق وستكون القضايا القادمة هي المحك لهذا القرار. دوررجال الدين وأهل الصلاح: دور رجال الدين وأهل الصلاح دور لم يتوقف ماضياً ولن يتوقف حاضراً ومستقبلاً وهم الأمل بعد المخلصين من المسؤولين في مساندة هذا القرار والوقوف بكل حزم في وجه من يخالفه. أنتم يارجال الدين أهل الكلمة المسموعة والمطاعة فل يكن لكم الكلمة الفصل في تحطيم آخر أوثان الاحكام العرفية القبلية. هل ستنتهي الجيرة بشكل كامل؟ عرفت الاستجارة عند العرب قديماً وكذلك بعد ظهور الإسلام والشواهد كثيرة ، وقد أجاز الشرع الحنيف إجارة المشرك فكيف بالمسلم . ولكن الشرع الحنيف جعل ضوابط لعل من أهمها (حتى يبلغ مأمنه) وهي هنا حتى يسلم الجاني للدولة . أما إجارة قبيلة كاملة في جرم شخص واحد ولمدة معلومة تتجدد كل فترة عند قبيلة أخرى فلم نسمع بذلك شرعاً. إذن الجيرة لن تنتهي بمفهومها الكبير الشامل الشرعي ولكنها ستنتهي بمفهومها القبلي الذي جعلها تتعارض مع الدين والدولة. ولهذا فأعتقد أنه بمجرد استجارة شخص او اشخاص بآخرين فإنها ستنتهي تلقائياُ بمجرد وصول الجاني إلى الشرطة أو الأمارة. إضاءة: كل الشكر والتقدير لأهل الجهود المميزة في سبيل الحد من العادات والسلوم المخالفة سواء من الشيوخ او النواب او الأعيان او رجال الدين او الكتاب وغيرهم ، ولايعني هذا انتهاء دورهم بل بدأ الآن ، والآن نحن كمجتمع في أمس الحاجة لمضاعفة الجهود والوقوف بحزم إلى جانب هذا القرار . لقد كان للخطوات السابقة من قبل رجال الدين والكتاب والمشائخ الدور الكبير والإيجابي في ابراز هذه الظاهرة وجعلها محط أنظار المسؤولين وعلى راسهم أمير المنطقة ، على أمل أن تحذوا المناطق الأخرى حذو منطقة عسير. كل الشكر لهذا الأمير المتواضع العامل المستمع لمواطنيه الملبي لاحتياجاتهم ومطالبهم. تعزية: بانتهاء الجيرة نتقدم بالعزاء لأهل المصالح الضيقة ووسطاء المال المتاجرون بدماء المسلمين والمتلاعبون بأسماء قبائلنا وسمعتهم لأجل ثمن بخس ، ونقول احسن الله عزاؤكم في الجيرة ونتطلع لقرار أكبر ليحد من ملايين الرقاب والإتجار بها. تنويه: في بداية تطبيق أي قرار أو منع أي متعارف عليه، لابد من حصول بعض الصعاب ومن مواجهة بعض المثبطين والمنتقدين ، فل نتخطى كل العقبات بثبات ولنقابل المهبطين والمثبطين بتجاوزهم وعدم الالتفات إليهم. شكر خاص: شكر خاص لمن قدم لمجتمعه النصيحة والوعظ والارشاد يستحق الشكر الوافر وهنا اقدم الشكر للمشائخ الكرام الذين واجهوا المخالفات في العادات القبلية وهم (حسب صدور كتبهم): - الشيخ/علي بن عايض بن سعد بن فردان وكتابه: عادات القبائل ومافيها من مخالفات - الشيخ/ ناصر بن عايض بن دريس وكتابه: القوانين القبلية في جنايات الدماء - الشيخ الدكتور/سعيد بن علي بن وهف وكتابه: الأعراف والعادات القبلية المخالفة للشريعة الإسلامية - الشيخ الدكتور/سعيد بن علي بن وهف وكتابه: الطاغوت الحكم بالقوانين الوضعية، والأعراف، والعادات الجاهلية القبلية في ضوء الكتاب، والسنة، وآثار الصحابة رضي الله عنهم |
رد: منع الجيرة
كلااااااااااااااااااااااام ملييييييييييييييييان وامر يصب في الصالح العام وما كل من شل مسدس صار رجال الرجل هو من يحلم ويحجم نفسه عند الغضب
|
رد: منع الجيرة
إضاءة:
كل الشكر والتقدير لأهل الجهود المميزة في سبيل الحد من العادات والسلوم المخالفة سواء من الشيوخ او النواب او الأعيان او رجال الدين او الكتاب وغيرهم ، ولايعني هذا انتهاء دورهم بل بدأ الآن ، والآن نحن كمجتمع في أمس الحاجة لمضاعفة الجهود والوقوف بحزم إلى جانب هذا القرار . لقد كان للخطوات السابقة من قبل رجال الدين والكتاب والمشائخ الدور الكبير والإيجابي في ابراز هذه الظاهرة وجعلها محط أنظار المسؤولين وعلى راسهم أمير المنطقة ، على أمل أن تحذوا المناطق الأخرى حذو منطقة عسير |
رد: منع الجيرة
لا بد... من التنسيق ..
ووضع خطط استراتيجيه لما قد يحصل خلف هذا القرار .. وبعد ان تنقطع الجيره لا بد ان يدعم الأمن في شرق عسير.. وشكرا.. تحياتي.. |
رد: منع الجيرة
انا اعارض حمل السلام بايدي الجهلاء
سئوال لابو ياسر هل تعتقد ان الجيره تتيح ضرب المعفي ام ان منعها يتيح ذلك ثم هل حضرت مجتمع صلح ورئيت الشيوخ كيف يقفون معى الحق وعدم التتويل ويقفون الساعات الطوال تحت الشمس لاصلاح ذات البين بسم الله الرحمن الرحيم قال عز وجل: وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْلَمُونَ [التوبة:6] صدق الله العظيم ورسول الله صلى الله عليه وسلم استجار عند عودته الى مكّة بمطعم بن عدي، ودخل مكّة في جواره وحمايته وامره الله بالجيره في القران الكريم وفي العام 1390 هـ طلب الملك فيصل من مشائخ قحطان قطع الجيره واجتمعوا في بني سنام وفوضوا جراب بن حسن بالرد على الملك فيصل فقدم جراب الى فيصل وقال فيصل قطعتوا الجيره ياجراب قال جراب قطع الجيره ابعد من الجويرين والجويرين هما النجمان المشاهده اعلى من نجم الجدي ثم صمت جراب ولم ينطق كلمه واحده فاخلى سبيله الملك فيصل وترك الجيره على ماهي عليه وطلب الامير خالد الفيصل من قحطان قطع الجيره عام 1403 واجتمعوا لدى مترك بن ذيب شيخ عبيده وفاتحهم فالامر فثاروا وملئوا المكان ضجيج ولااضن انها ستنقطع اشكر الجميع |
رد: منع الجيرة
الجيرة منعها في صالح الجميع على المدى البعيد
المهايطية اللي يشلون السلاح والله ان يخلونها لا منعت الجيرة الان اذا مافيه جيرة عندك خيارات اما ترضى بحكم الشرع او تضرب غريمك بنفسه لان الجيرة تشمل القبيلة اما اذا منعت الجيرة فالمشكلة على راس الجاني الله يوفق الامير ويدله للخير والله يدل المشايخ على العلم الغانم وانهم يوقفون مع هذا القرار |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
طيب ياخي الكريم باقي القبايل تذابحو ليش الشيابين والا العنوز ماسار عندهم مجزرة وبعدين الغريم من اول يهج وبعضهم ليذلحين مارجع |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
حملت وازرة وزر اخرى.. وهذا اللي نصيح منه ............... القبايل اللي ذكرت ما يبون الا غريمهم اما هنا فهنا عقول محجره تقول الطارف ساد.. فهمت.. __________ |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
نفس الشي اذا مافيه جيره ماحد بضارب الا غريمه والعقول المحجررة لا وقعت في راس واحد والا اثنين عقلو البقية وبعدين ليش نتضايق يوم سدر الامر خلونا نحسن نوايانا ونشجع عليه ونعينه طيب استشيرو مشايخ العلم الموثقين وخلونا معهم |
رد: منع الجيرة
في الحقيقة ان الجيرة سلاح ذو حدين اوضح الاخوان مساويها ولكن لها جانب ايجابي وهو منع المعفي اما الجاني لوكان يسلم نفسه ويرضى بما قدر عليه عند ذالك لااحد يحتاج الى الجيره وانتم تعرفون عقلية قبايلنا يطيح الفتى في مجرمات ابن عمه ولو كان اصحاب الدم عندهم مبدى لن يرضينا الا قتل القاتل فقط ولا حاجة لنا في دم غيره مهما كان قربه منه لما احتاج احد الى الجيره لااقول الا الله يصلح الشان ويهدي قبايلنا لما يحبه ويرضاه .
|
رد: منع الجيرة
قرار صائب وحكيم |
رد: منع الجيرة
انا معك اخوي هذا القرار صائب وبيض الله وجه أمير عسير ولكن هناك نقاط لا تنسونها وخاصة عندنا بقبلية قحطان وهي بأن القبيلة متشعبه وتعتبر من أكبر قبائل الجزيرة العربيه وفيها في منطقة عسير ومنها خارج المنطقه يعني لابد بأن يكون القرار بجميع مناطق المملكه وليس بمنطقة عسير فقط .
ثانياً : أنا مع ما قاله اخوي سبف عبيده وهي شرق منطقة عسير لا يوجد بها مراكز ومخافر للشرطة لحفظ الأمن على الوجه المطلوب فمثلاً شرطة أحد رفيده والتي أصبحت من كبريات المحافظات بمنطقة عسير لا يوجد فيها حتى فصيل للطواري ولا حولك أحد فهاهم أبناء القبيلة يتجولون بسلاحهم في كل مكان وأمام أعين الشرطة ولا همهم أحد . ثالثاً : كان من الأولى حظر استخدام السلاح ومنع من يتقلده في المنطقه بأن يغرم أو يسجن ويصادر سلاحه حتى لو كان مرخص . بعدها تأتي الآوامر المتعلقه في الجيره . عموماً اتوقع بأن هذا القرار لن يطبق بحذافيره الا بعد تعميمه على باقي المناطق |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
لكن اظن انه لايمكن تطبيق هذا القرار ان لم يكن هناك بديل اولا ضبط الامن والقضاء على المظاهر المسلحه شرق عسير والتشديد على ضرب المعفي وتغليظ عقوبه من يقوم بذلك والا سيكون المعفي الغافل ضحيه هينه ورخيصه امام من يحتمي خلف الرصاص ويخشى من مواجهه العصاء غير هذا سيبقى هذا القرار حبر على ورق اما التعميم على المناطق فليس بالضروره فبمجرد تنفيذ القرار في شرق قحطان فانه سيكون ساري المفعول في كافه المناطق لان المنطقه هي مهد الجيره |
رد: منع الجيرة
اليوم اتصلت على شيخ دين معروف
وهو ايضا من شيوخ قبايل قال يكفينا قول وادح فقطوهو لعن الله من آوى محدثا |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
والذي لا يجور دخيله بعيد عن الدين ولا يدخل تحت مسمى كلمة (رجال) المحدث طروده من صاده فهو له انا اجور المعفي.. المحدث من اختصاص الدوله والدوله تركته يشرد للجبال السود وبحر ماله قعر؟؟؟ يتضح ان هذا اللي سألته لا وجه له ولا يجور لاهو ولابوه ولا جده.. والسلام.. |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
مع احترامي لتحمسك يابو علي لصدور هذا القرار وان كنا لم نتطلع على مضمونه للحكم النهائي عليه ولم تقدمه لنا فنا ضده !!!!!!!!!!! . لماذا ؟ : أولا : هذا من شيم العرب . ثانيا : كما يقال المجور في السماء ثالثا : عرف أصيل من أعراف العرب قبل الإسلام فلما جاء الإسلام أقره (قال عليه الصلاة السلام قد أجرنا من أجرتي يام هاني أو كما قال عليه الصلاة والسلام) . رابعا : الجيرة لها فوائد منها : أ - وقف الشر عند حده ب - حماية الضعيف من القوي ج - تعين الدولة على الأمن الاجتماعي .. فلولا الجيرة خاصة عند أغلب قبائل الجنوب لحصل تقاتل بين الناس ستدفع الدولة ثمنه غاليا بحدوث الانفلات الامني وتحرير من يريد الاعتدى والثار من أي واحد ! . خامسا : نحن لسنا مع الجاني أو المحدث وقد اصبح طريدة للدولة ولا أحد يجوره عند قحطان إلا إذا سلم نفسه لقبيلة أو لشيخ قبيلة فالقبيلة تحميه وفي وجهها حتى تسلمه النقطة الامنية للدوله وهنا تنتهي جيرة تلك القبيله وهذا مطبق عندنا ياحباب . سادسا : آلية تطبيق القرار هي أم المشاكل وبعض القبائل قد تمتنع عن تطبيقه بسبب أن الجيرة للمعفي الذي لم يرتكب ذنب ولا خطئية فكيف يقبل أن يكون هدف مكشوف للعتدى عليه ! . سابعا : نحن مع القرار إذا كان هدفه حماية المعفي والقرار يتضمن آليات عملية واجراءات رادعة لمن يعتدي عليه . ثامنا : صدر لي كتاب الحجة والبيان عند عوارف قبائل قحطان (سلوم قحطان) ولم أجد في سلومهم مايخالف الشرع في احكامهم . أما بعض الشيوخ أو الكتاب الذين تطرقوا لهذه المسألة فقد جانب الكثير منهم الصواب وبعضهم قد يندم على رأي يراه في زمن الامن (العافية) إذا اعتدى أحد أقاربه واصبح مكشوف للغرمى (والله مايمسي عند أهله) . هنا بيشعر بقيمة الجيرة . تاسعا : لما استنتجنا مايشوب هذه السلوم خاصة في الأونة الأخيرة وعند قحطان وجدنا ثلاثة أمور تحتاج لوقفة من شيوخ قحطان وعوارفها هي : - ذبح المعفي - سهج الوجيه (الغضب) - ظاهرة الجاهيات والمبالغة في قيمها وذكرنا بوضوح أن سبب ذلك مصالح مالية بين بعض الوجهاء والمرتشين منهم ، والسبب الثاني حب الظهور والبشوت عند بعضهم وأن يقال فلان وفلان من ضمن الجاهيات وحملوا الناس مالاتطيق وسنوا سنة فاسدة ومرهقة للمجتمع . |
رد: منع الجيرة
لايرفض هذا القرار الا من له مصالح ولااقصد من يعارضه بقصد تفعيله بطرق ذكيه وقويه اما من يخالفه يود استمراره بقصد لبس البشت والظهور امام الصفوف والقاء الكلمات التي تتكرر في كل صالح يعني حافظها نصاً فهذا له مصالح قد تنقطع ومافيها من شروط مشروط وهؤلا سئمنا منهم لماذا هل نحن ملوك الارض لانطبق هذا الامر وقبائل اطيب منا واعرف واثقف منا بكثير سبقتنا في هذا الامر وبعدين لماذا نخالف الشرع ونعمل بالعادات الوضعية والتي لم ينزل الله بها سلطان
ثم ان هناك من يقول نعين على فك الشر يأخي سكارى تطاردوا وذبح واحد واحد وهم سكارى ويقطعون الطرقات ثم ينطلقون لمسلم طايح وسط ابنائه ويردون الشان لادون عرض ولا وجه يالربع اذكروا الله لسنا محتاجين له مادام الفاسدين اول من يعطون الوجه ودليلي واضح وهي حاليا تدور بين قبيله معروفه للجميع حاليا اتمنى تطبيق هذا الامر بحذافيره وبقوة القرار والامن والاجرب يسلم للحكومه ونبقى اخوان والمجرمين الحكومه اولى بهم وتطبيق الشرع بهم |
رد: منع الجيرة
قبائل المملكه .. من غير قحطان وهمدان.. لا يعتدون على المعفي ..ولذلك لا يحتاجون لجيره ولكن عندهم الجاني يدخل عليهم دخيل..
وهو الحرام بعينه فهو ((إيواء الحدث)) .......................... نحن في سلومنا كلمة ((الطارف ساد)).. كان الاحرى اصدار قرار شديد لـ قطع هذه الكلمه لكي لا نحتاج للجيره مثلنا مثل غيرنا من القبايل... او كان الاحرى الامر بعدم الاحتكام للاصلاح القبلية.. ويكتفى بأنشاء لجنة اصلاح ذات البين في المحاكم الشرعيه او النطق بالحكم من قبل القاضي ثم تفك الجيرة بعدها.. ______________________________ قرار المنع صائب فأنا عندما تأتيني قبيلة لكي تتجور فسوف اجوّر المعفي .. والجاني ان سلم نفسه فهو في وجه الحكومه وهي من يمنعه وذنبه على جنبه..وأن لم يسلم نفسه ...فهو طروده لاخصامة وللدوله ولا في وجه المجور منه الا البياض.. وهذا ما نمشي من اكثر من 30 سنه وهو معروف بين القبايل ومشت 99% من الجور على هذا النهج ولن تنقطع الجيره..من المسالم المعفي الذي ليس في سجن يحميه..ولا في جبل ن يؤويه.. والسلام.. |
رد: منع الجيرة
أسأل الله التوفيق والسداد
قرار صائب للرقي بالمنطقة وضرب المعفي عيب يجب نبذه وعدم تشجيعه ويجب التكاتف لمنع مثل ذلك الفعل المقيت . وكما تعلمون بأن من يضرب المعفي هو من يريد أن يقال أخذ القضا ويعجب به الآخرون فإذا علم أنه لم يعجب أحدا فسوف يكف عن ذلك . يجب أن تترك الجيرة كاملة وتترك للدولة فهي صاحبة الشأن والجهات الأمنية مسئولة عن ذلك . ونعلم بداية أنه سيكون هناك مقاومة التغيير ولكن سوف يقبله المجتمع بعد فترة ويجب وضع عقوبات صارمة للطرفين المجور والمجار ويجب منع حمل الأسلحة النارية في الأماكن العامة فقد انتشر مؤخرا حملها من قبل المراهقين عند محطات البنزين والأسواق خصوصا في جهات الشرق وهي مما يسهل ارتكاب القضايا . أسأل الله التوفيق لهذا القرار ومن أصدره وأن يعين قبائلنا على تقبله والله الموفق |
رد: منع الجيرة
في الحقيقة أن هذا الأمر مخالف لما جاءت به الشريعه
وأعني أمر أمير منطقة عسير أرجوا من المؤيدين لهذا الأمر إعطائي أسباب مقنعه شرعيه وعرفيه لمساوء هذه العادة ويجب أن يفرق بين ضرب المعفي ورد الشان وبين الصلح الجائر وبين رد الشان أرى أن هذا الأمر مستفز للغاية ولا أعتقد أنه سيعمل به وسيسبب فتنة عظيمة في المنطقة يجهلها قليلي المعرفة. وأنا والله أشره عليك كاتب الموضوع في ما ذهبت به من التأيد وأنا أعتبرك أحد العارفين هنا شخصياً لو أعلم أن هذا سيقودني للسجن لبضع سنين لقبلت به ولو كان الأمر أعظم من السجن يجب على كبار السن العراف ومشائخ القبائل توضيح الأمر لأمير منطقة عسير ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق اقتباس:
وكأن الكلام لغيرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
قال عليه الصلاة والسلام: المدينة حرم من ثور إلي عين من أحدث فيها أمراً أو آوا فيها محدثاً فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. لا ينقل جزء من كلام النبي صلى الله عليه وسلم ويترك الباقي لو جاء شخص بآية من القرآن الكريم ولم يأت بها كاملة قلنا عنه كافر فلو قال أحد يد الله مغلولة فهو كافر بينما في الآية : وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاء |
رد: منع الجيرة
تطبيق هذا الأمر على قبائل المنطقة وبصورة حصرية لن يكون له تأثير إلا إلى الاسواء ومزيد من سفك الدماء .. ومن يعتقدأن تطبيق مثل هذا الأمر على قبائل قحطان وحدها سيكون سهلا فسيخيب ظنه للأسف .
|
رد: منع الجيرة
أعلم سبب واحد فقط سيء في أمر الجيرة وأتمنى أن يمتلك أحد الشجاعة ويقوله، وقد يكون مقنعاً للبعض وقد لا يكون مقنعاً للبعض وأنا أحدهم
|
رد: منع الجيرة
اقتباس:
شكرا لك ولمرورك اسعدني ترحيبك بهذا القرار جعله الله في موازين حسناتك واصلح الله اعمالنا ونوايانا اكرر شكري |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
ولازلت اتطلع إلى رأيك ورأي الآخرين ممن عاصروا كثيراً من أحداث الجيرة وما يترتب عليها. اشكرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
بالتأكيد اي قرار وفي أي شأن عام لابد ان يصاحبه بعض العثرات وربما يواجه عقبات كبيرة وخطيرة ولكن متى ماكانت النية والمقصد سليم وجعلنا مخافة الله ثم أمن الوطن والمواطن همنا الأول ....هنا فقط سيكون الله في عوننا ،،، وعلينا بذل الاسباب والباقي على الله. الأمن: أخي الكريم الأمن هاجس الجميع هنا في عسير وفي غير عسير الأمن مطلوب ليس في هذه القضايا فقط(الجيرة) التي تحدث شهرياً وربما اقل أو أكثر. انه مطلوب في كل مناحي الحياة الأمن المروري الأمن من السرقات الأمن من المجهولين أمن ابنائنا وبناتنا أمن طلابنا في مدارسهم واثناء خروجهم الأمن مطلب ملح في كل وقت وفي كل منطقة كلنا نشعر بضعف الأمن مع الأسف واقرب مثال إذا حصلت قضية فبالكاد تجد من يقوم بالازم من كثر القضايا وقل الرجال وتهاون البعض. اعتقد ان مداخلتك كانت اكبر ثم تقلصت فلم اجد داعيا لما تم تشذيبة. فشكرا لك وانت من المعول عليهم في نشر المبادىء السليمة وتعديل او حذف مايخالف شريعة الله. وليكن مانكتب شاهداً لنا وليس علينا. اشكرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
ماتم تشذيبه هو فقط حفاظا على موضوعك.. وسوف تجد الكثير على هذا الرابط http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=73548 تحياتي.. |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
كلنا نعارض حمل السلاح. وهذا شأن مختلف عن الجيرة فالجيرة تتبع الحدث والحدث قد يكون من كلمة او حذفة عصا او حجر او مسمار او سكين او سلاح ناري. نعم حمل السلاح يشجع حامله الأهوج على استخدامه في غير محله. اقتباس:
لا يوجد معفي. المعفي اصطلاح يستخدم في مكانه الخطأ (خطأ شائع) المعفي في العرف القبلي هو من لم يرتكب الجرم ولكنه يتجور خوفاً من الثأر. ولكن العرف القبلي يقول: من كان من نفس القبيلة ويلحقه مايلحق المذنب في المال والدم فهو وصاحب الجرم متساويين ولو ضرب المعفي لحصل التعادل وبهذا تم(قض العور) وهنا الإشكالية: فمادمت تتجور حتى وانت معفي فأنت جزء من القضية. اذا في الحقيقة ان من يتجور ليس بمعفي بمعنى الكلمة. لو كان معفي ماراح يتجور في الناس. اذا جوابي: اذا انتهت الجيرة او منعت أو على أقل تقدير قلصت إلى (الجاني وابناؤه واخوانه) فلن يكون هناك معفي او ضرب معفي. فالجاني عند الدولة او طريدة والباقين لم يتجورا لأنهم فعلاً اصبحوا معفيين وكل مجرم يتحمل جرمه. اقتباس:
السيناريو واحد تختلف العبارات احياناً والوجوه احياناً وألوان البشوت تتغير. ولكن كلمة انهم يقفون مع كلمة الحق فهذه تحتاج وقفة. اما التتويل (المبالغة والمهاولة) فهي والله حاصلة. واصبح الشيوخ الثقات عملة نادرة بل واصبح الشيوخ المدعوين والأعيان حسب القضية. فهذه القضية لاتصلح الا لفلان وفلان وهذه القضية لا تدعون فلان وفلان. المهم: لم اقابل شيخ او وسيط او احد من الأعيان الاوهو يقول: الله يكفينا شرهم احرجونا وخلونا انتجاوز بعض الأمور والله يغفر لنا ....والله ادرى بالنية . اذا في الجعبة مافيها. اقتباس:
وجزاك الله خير. للعلماء كلام موسع في هذا الشأن وطويل جداً. ولكن اختصاراً لمعنى حسب تفسيرات العلماء: ان يؤمن المشرك حتى يسمع كلام الله وقالوا: كلام الله هنا المقصود به القران الكريم. أي أمن المشرك حتى يسمع القران، ثم بألغه مأمنه. اما الحديث فهناك احاديث اخرى ايضاً. اخي الكريم: هل ورد حد معين للاستجارة في الاسلام؟ هل ورد ان القبيلة تجير (تجور) قبيلة أخرى؟ ولمدة معلومة؟ عندما يتجور مشرك بمسلم او مسلم بمسلم، هل ذهب الصحابة باسلحتهم وطرقوا الأبواب ؟ ونشروا الرعب؟ هل قالوا: ال فلان في وجيهنا ؟ هل اطلقوا تلك العبارات التي تطلقها قبائلنا عندما ترفض الجيرة؟ هل بقيت جيرة عشر سنوات او عشرين سنة ؟ كما حصل عند قبائلنا؟ هل استجار مشرك او مسلم لسبب بسيط كما يحصل الآن؟ اقتباس:
اذا كان احدهم مخطيء فهل نخطيء؟ لن يدخل القبر الا صاحبه؟ وكلن ذنبه على جنبه؟ ولكل وقت ظروفه؟ ولكل حاكم نظرته؟ اشكرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
لقد قنصت فأجدت القنص اسأل الله ان يبارك فيك وفي ما كتبت. |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
حياك الله وكل عام وانت طيب نسأل الله ان يصلح شأننا كله. كل قرار له تبعاته سلباً وايجاباً. علينا بذل الاسباب كما بذلتها قبائل أخرى، وعلينا فعل مايمليه علينا شرعنا وضميرنا وان نحسن النية والباقي على الله. ان صلحت الأمور فهذا مانطلب ونبغي، وان كان العكس فقد بذلنا ما يشفع لنا عند لقاء خالقنا. المهم هو: أن لا نكون معول هدم في مجتمعنا. الناس يتزاحمون على العلوم الحديثة ونحن نتزاحم على الجيرة والقرعي والملافي. نريد ان نحفظ ونوثق موروثنا وتاريخنا خيره وشره ، ولكن لا نريد إلا ان نعمل بخيره ونترك شره. اشكرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
مختصر مفيد اشكرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
هذا مانتمناه وان شاء الله ان يتم. القبائل التي تمارس الجيرة في الجنوب هم معقل السلوم والحقوق ومنبعها اذا طبق في عسير سهل تطبيقه في غيرها. اقتباس:
الأمن بشكل عام يحتاج لوقفة صارمة . اقتباس:
وهذا شأن آخر وهم آخر السلام اصبح يحمل حتى وسط مدينة ابها وبالقرب من قصر الأمارة. بل يعض الدوائر الحكومية في بعض المحافظات تدخل يالسلاح (المسدسات) اقتباس:
وعلينا الدعاء بنجاح هذا القرار اشكرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
هذا القرار وغيره من القرارات المصيرية لابد ان يصاحبها ويسبقها ويتبعها الكثير من الخطوات والاحترازات اشكرك |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
وكنت اتمن ان تنقل كل كلام الشيخ فتعقيب الأخ فارس ال غراب لفت انتباهي. ونحترم كلامك وكلام الشيخ واقول ايضاُ: ان القبيلة المجورة تقول: آل فلان في وجيهنا ويقولون ايضاُ: مقروعين بسلم القبيلة واذا رفضوا الانصياع قالوا: مقروعين ...... العير . وغير ذلك. وبهذا فقد يكون في هذا الأمر خروج عن الملة او نوع من الشرك . نرجوا ممن عنده خلفية شرعية ان يبين لنا هذا. |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
وفي كلامك تجريح كبير كنت آمل ان تختار كلمات تناسب الموضوع بدون تجريح فالاخ قناص يقول عن هذا الرجل : رجل دين ومن شيوخ. وبالمناسبة: هناك قبائل ورجال مشهورين لم يقوموا بتجوير من التجأ اليهم لأسباب وقتية او مكانية او عدم قناعة. فالتجوير عند عبيدة مثلاً ليس بملزم . اشكرك |
رد: منع الجيرة
|
رد: منع الجيرة
اشوف بن رفعه مارد على بعض المداخلات ؟ !!!!!!!!!!!!!!! .
|
رد: منع الجيرة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
قرار صائب وفي محله.. واريد هنا ان اشير الى نقطتين الاولى فيما يخص مخاطبتنا لمشايخ ونواب قبائل عبيده بأن الردود جائتنا من جميع المشايخ والنواب رافضين فيه الجيره لضارب المعفي واضعين الحلول كلا منهم على حده ماعدا الشيخ ابن سليم والشيخ ابن جلاله والشيخ ابن فردان كان ردهم في خطاب واحد..اي انهم جميعا مؤيدين لقرار الامير النقطه الثانيه اتوجه بالشكر الجزيل لكل من ساهم في نشر الوعي العام في هذا الخصوص وأخص الاستاذ حسين بن حمدان الفهري على جهوده واقول بيض الله وجهك ومن يقرأ..فلاتزال كلمتك في الملتقى الاول يذكرها القاصي والداني.. وتقبلو خالص التقدير والاحترام |
رد: منع الجيرة
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ والكاتب حسين ال حمدان الاخوة الاخرين الذين عقبو على الموضوع كان من الاهم على مشايخ الدين او مشايخ القبايل ونوابها افهام الامير وطلب اصدار قرار اداري يمنع ضرب المعفي ويوضع له عقوبة صارمة وهي سجن وتعذيب قاتل المعفي وصلبه لبضعة ايام وبسرعة فايقة ((( واعتقد ان هؤلا المشايخ والنواب من مشايخ البخت خبت )) اما منع الجيرة فصعب منعها في هذا التوقيت بالذات لانه لم يصدر ويمهد الطريق لها من قرار من الحاكم الاداري او الوزير مثل ماشرت سابقا اما حول من يحملون السلاح مسدس + رشاش + ركوب شاص + هياط فلو فجاءة انتهى الامن لا قاله الله هل نراهم في ذالك الوقت؟؟؟؟ الجواب لن نراهم ولن نشوفهم الا مختبؤن مع اخواتهم اعز الله اخواتهم منهم غنضفر سوف يجور المعفي حتى لو صدر مليون قرار الا اذا طبق عقوبة بمن يعتدي على المعفي ويصدر قرار بشانها وكان من الاهم اصداره اولا العزاء طبعا موصول الى شيوخ القرن الحادي والعشرون الميلادي الذين ماهمهم الا الظهور على حساب الفقراء والضعوف من القبيلة والتحكيم الجاير والذي لا يدخل ضمن الجيرة المعروفة كم س اوجها الى الجميع بدون استثناء س1 لماذا من يقتل دون محارمه او ماله وارضه لا يعفى مباشرة ؟؟؟ س2 لماذا من قتل عند محارم او مال او ارض لايعفون قرايبه عن قاتله ويصبح دمه هدرا ؟؟؟ س3 لماذا السكاراء والسرابيت الدشير المهايطين عندما يتقاتلون يتركون للدوله وتنفيذ الاحكام بهم؟؟؟ علما ان البعض ولده سربوت وتلقاه في الدواير الحكومية ويتبرى منه وعندما يقتل تلقاه يشمر عن ساعديه وكله من اجل الملايين س4 لماذا شيوخ القبايل اقصد شيوخ البشوت والمصالح لا يمنعون الاحكام الجايرة ؟؟؟ س5 لماذا شيوخ القبايل لا يقومون بسداد او دفع الملايييين التي حكمو بها اهل المقتول من جيوبهم ؟؟ س6 هل نحن افضل واشجع من القبايل الاخرى والتي لا ترضى الا براس غريمها ؟؟؟ س7 لماذا اهل الدم يتاجرون بدم ولدهم؟؟؟ اما قصه او اعفه لوجه الله وبدون مقابل سوى اهل الجاني او غيرهم لي عودة |
رد: منع الجيرة
اقتباس:
الرجل راعي دين ولا يرده عن اي شي الاا خوف من الله في الجهل مشهور جده وابوه خصوص في جيرة الاسود اما اليوم فخلا الجيره للي ماكانو يجورون اما رد وتكلم في موضوع الجور والشان والا فخل منك الناس واعراضها في خاطري مايجي ذا الكلام الا من صغير سن او قليل معرفه |
| الساعة الآن 10:17 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com