شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   قبيلة عبيدة الضياغم(بني هاجر وعبده من شمر) أرجو التثبيت (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=11183)

متعب الهاجري 21-04-2006 05:56 PM

قبيلة عبيدة الضياغم(بني هاجر وعبده من شمر) أرجو التثبيت
 
عــبيدة :

قبيلة مذحجية سميت بهذا الاسم نسبة الى امهم عبيدة بنت المهلهل و هي قبيلة كبيرة مشهورة تقطن جنوب السعودية و قسم منها كان يقطن نجد في الماضي اما القسم الاخر فيقطن في اليمن في مارب
و قيل :

عبيدة : قبيلة مشهوره في مارب ترعف بعبيدة ابراد نسبة الى وادي ابراد وهي بطن من مذحج من ولد عبيده بن معاويه بن عمر بن معاويه بن الحارث بن صدا,
و عبيده بفتح العين وكسر الباء . قبيله مشهوره في مأرب تعرف ( بعبيدة أبراد ) نسبة الى وادي ابراد المعروف هناك . وهي بطن من مذحج ، من ولد عبيده بن معاويه بن الحارث بن صدا ، وهو يزيد بن حرب بن كعب بن عله بن جلد بن مالك ، وهو مذحج بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ .

ومن بطون عبيده ابراد : آل راشد بن منيف ، آل معيلى ، آل جلال ، آل عراده ، آل حتيك ، آل شيوان ، آل حفرى ، آل فجيج ، آل كامل ، آل غانم ، آل الثابتي ، آل بلغيث ، آل السعيدي ، آل شداد ، آل مقبل ، آل حمران

ومن ديارهم : مأرب ، صافر ، النميصه ، مخلق ، الملاحه ، المسجد ، خليله العليا والسفلى ، الغول الأعلا والأسفل ، المكنه ، الهجر ، الشجاب ، القويم ، ثمده ، وادي الاقطع



عبيده تنقسم الى ثلاثة أقســام رئيسيّة
1- قبائل ولد حــارث
2- آل الصقر
3- آل عـائذ

ومن هده القبيلة العريقه

عشيرة عبده في شمر (انظر قبيلة شمر)

وكثير من القبائل العربيه مثل الكبسه و الهواجر (انظر قبيلة الهواجر) و غيرها....

ومن هذه القبيلة قبيلة الظياغمه العريقة :

كما هو معروف هم من ضيغم بن منيف بن جابر بن عليبن عبد الرب بن ربيع بن سليمان بن عبدالرحمن ابن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك . وتزوج روح بن مدرك من عبيدة تصغير عبده (وهي ليلى بنت الزير سالم المهلهل بن أبيربيعه بن تغلب بن وائل ) تزوجها بعد وفاة زوجها معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث بنمنبه بن يزيد بن حرب من عُله بن جلد بن مالك (وهو مذحج جد أغلب قبائل عبيده وقبائلقحطان الحالية ).

و انجبت له عدد من الأولاد ، ثم قامت بجمع أولادها منمعاوية وروح و سكنت بهم في سراة جنب ووحدتهم تحت اسم أبناء عبيده .
مما تقدميمكن القول أن أغلب قبائل عبيده الحالية تنحدر أصولهم من هذين الجدين معاوية بنالحارث وروح بن مدرك .

وقد سميت امهم ليلى بالعبيده ( تصغير عبده ) لسمارلونها وقد تزوجها معاوية بن عمر عندما لجاء اليهم المهلهل بن ربيعه بعد حروب طاحنهحصلت بينه وبين قبيلته بسبب مقتل اخيه كليب من جساس ...والقصة معروفة للجميع.
عاشوا حول مأرب باليمن ويعلق الاخ المؤلف والباحث بالانساب سعود محمد
الهاجري((وكلمة مأرب مشتقه من ماء ورب الآرميه (رب المياه كلها بمفهومهم)وهوالسد
العظيم الذي حصل منه السيل الكبير وفرق القبائل العربيه من هناك , وفيمأرب يقع
وادي عبيده ووادي الجوف وتسكنه قبائل عبيدة وجنب .

ومن مأربنزحت الضياغم الى الشمال بعد حادث السيل الكبير كما نزحت كثير من القبائل وهو سيلالعرم المذكور بالقرآن الكريم .
واشتهر منهم شهوان بن منصور بن ضيغم, ومنها إنحدرت قصص اصحاب السيره راشد وشهوان وابناؤهم عمير وعرار وفارس اللذين ,
عاشا معقبيلتهم الضياغم في تثليث. وقد تولى الامارة شهوان بن ضيغم بعد وفاة شقيقه
راشدوعندما اصاب تثليث الجفاف واجدبت الارض قررو الرحيل الى الشمال حيث الكلا
والماء الوفير . فأنشد الامير شهوان بن ضيغم قصيده طويله تبين سبب رحيلهم ذاكرا
الطرق والاماكن التي مروا بها أثنا رحلتهم فقال:



وادي من الامحال عاف آلضيغم
..............وياما جنينا من وراه الفوايد
وياما زما نبته وحارتمحاجره
..........وياما ارتكا وقت السنين الشدايد
من اسفلة نجد الجماديحدنا
.........ومعلق بأقصى القعوم الفرايـــــد
انا شاب راسي من منظرالضعاين
........كنها عليا مقتفية اذواد
ليل وردنا العقله الجاهليه
.......مياحها ماسمع له بمناد
وليل وردنا العد عد آل زايد
....عد الىخيضت جمامه زاد
وليل بالقمرا وليل بالركا
.....وليل في حزم الحصاة الشدايد
وليل وردنا ماسل ومويسل
.......وجيه المغاريف كنهن جداد
وليلين فيالسرداح لابلة الحيا
....هشيمة وقاف وحمضه باد
وطيتها وادي القويع تعمد
.....تمنيتها لولا الهيام بلاد...(وهذه الاماكن كللها بالقويعيه وجنوبها)وليلين في الحدباء الكسيف جنابها
.....شلنا ورانا بالمراح سواد .........الحدباء غرب نفود السر بعالية نجد

وردنا لنا عد يسمى سديره
.... صدرنا حيام والشراب وجاد
الله لايسقي جناب واشيقر
.....باع العذاري صوغهن بزاد....( عندما رفضوا اهل هذه المنطقه ان يعطوهم الماء
الابالمال فباع النساءصوغهن لشراء الماء والزاد(.


وبعد هذه الرحلة الشاقه وصلوا الى وادي الرمه , ولكن النزاع دب بينهم فأنقسمت
القبيله الى قسمين . قسم تحت سيطرة شهوان الضيغمي والآجر تحت سيطرة عمير بن راشد
الضيغمي.
وسار عمير وجماعته شمالا حتى وصلواالى منطقة الاسياح , ولكن الامن لم يستتب بينهم
, بل جرت بينهم حروب لم تنتهيالا بنهايتهم وتفرقهم . ومما حدث بينهم ان عميرا بن
راشد وجد سنا لشقيقته عميرهمكسورا من زوجها عرار بن شهوان ابن عم عمير وكان السبب
لكسره سن عميره معرفةعرار بوقوف زوجته عميره الى جانب اخيها عمير فقام عمير واتجه
الى مضارب جماعتعمه شهوان فوجد نساءهم حول غدير ماء فقبض عليهن ومن معه . وكسروا
اسنانهن بقصدالثأر لاخته عميره, وكان حينها الامير شهوان وابنه في غزوا فلما رجعوا
وجدوا انجميع نساء قبيلتهم قد كسر اسنانهن. فقال الامير شهوان هذه القصيده تأسفا
لماجرى:



يقول شهوان وان لفى من مغيبه
.... على مهرات كنهن طيور
تمنيت ولاحالفتني في الله بالمنى
... الا اني وابني عندهن حضور
تجيبهم على مثلالشياهين كتف
..... تعطي لعودان القنا بنحور
غذاهن بحب التبن عن ذاري السنا
.....عليهن من يسقي العدوا مرور
ياعز عزا ياعمير بن راشد
...كم من ابناجواد وجيت غرور
خليت العبيدات يمشن حسر
....عذاب الثنايا والوجيه بدور
لهن قدر عند كسابة الثنا
.... وعند الردايا مالهن قدور ...

وعميره لها ابناء من عرار بن شهوان منهم سالم بن عميره (سالم بن عرار بن شهوان) وهو
جد لفخذ من فخوذ بني هاجر وهم ال جدي والهيازع ويقال لهم ال عميره مع العلم ان عزوة ال جدي ابن سااااالم ولهم كبارة بني هاجر.والكباره هي عطيه من اجود واكبر
الكسب الذي يحصل عليه بني هاجر تخصص الى الاكبر سنا من الذين رافقوهم في تلك
الغزوه من ابناء سالم بن عميره.وذلك لعلوا شأنهم منذ القدم. والكباره عاده تعطىالى
كبار القوم ومعروف بين ابناء القبائل في ذلك الزمن ... ومن سلالة عرار آلشهوان وهم
فخذ من المخاضيب وكبارهم آل خليل واكثرهم موجود في دولة قطر. ومنسلالة عميره
ايضا(عرار بن شهوان) آل علي وآل خليل من آل جعفر من عبدة شمروكبارهم آل رشيد منهم
الامير عبدالله بن رشيد وأخوه عبيد العلي الرشيد حكامحائل ومنهم الفغم في مطير.
واورد ابن رسول في كتابه الذي اللفه في آخر القرنالسادس للهجرة (طرفة الاصحاب عام 696هـ ) في نسب آل منيف وهم آل ضيغم وآل راشد منجنب وهم المعروفون بالمعضد وهو منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبد الرب بنربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك ونسبهم في جنبلان امهم عبيده بنت مهلهل ابن ربيعة من تغلب بن وائل أخي عنز بن وائل , تزوجها روحبن مدرك من بعد معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث الجنبي واخوتهم من امهم آل عائذوآل شداد وبنوقيس وآل سفر وآل صلت من زوجها معاوية الجنبي. ومازال الكلام لابن رسولولضيغم بن منيف المذكور آنفا ثمانية ابناء هم الذي يقال لهم الضياغم وهم : 1- منيف 2- شكر 3- عيسى 4- علي 5- منصور 6- سنان 7- عامر 8- حارث .
ولمنيف بن ضيغم: ولدواحد اسمه عيسى ولعيسى ثلاتة من الابناء (يقول المؤلف ابن رسول ملك اليمن في عصرهانهم باقون ولم يذكر اسماؤهم ) , واولد شكر ولد واحد يسمى تعلبة توفى وخلفاربعين بنين .
واولد علي اثنين هم : مجلب وعرير
واولد منصور اربعة ابناء هم : طريف وعبدالله وشهوان وعلي ولكل منهم ذريه .
ولسنان ولد واحد يسمى منيف وهوباق .
ولعامر ثلاثة من الابناء هم : مهيوب وعلي وغانم توفوا وخلف كل منهم ولد . ولم يذكر صاحب الكتاب للابن الثامن الذي هو الحارث اي ابناء .
وذكر المؤلفالمذكور ان آل راشد بن منيف (اخو ضيغم بن منيف المذكور ) عشرة هم : علي بن راشدوضيغم ومحمود واحمد ومحمد وحمدان وحميد وحامد وجابر وعسكر .
*اولاد علي بن راشدثلاثة من الابناء محمود توفى وخلف ولد واحد , منيف توفى وخلف عشرة , وسنان توفىوخلف عشرة.
*واولاد ضيغم بن راشد اربعة هم : حامد وله خمسة اولاد , شكر ولهولدان , ومحمود له ولد واحد , وراشد وله اربعة اولاد.
*واولاد محمود بن راشدثلاثة : يغنم (وفي نسخة ثانية اسمه نعيم وليس يغنم ) خلف ولدين , وعثمان خلف ولدين , وعركي خلف ثمانية .
*واولاد احمد بن راشد خمسة هم: قيمان خلف ستة , ومذكور ( ولعله يقصد مذكر بن احمد بن راشد بن منيف ..الخ) وخلف ثلاثة , وعمير خلف ثلاثة , وويحي خلف ولد , وعامر خلف خمسة .
*واولاد محمد بن راشد ولد واحد توفى وخلفاربعة اولاد .
*واولاد حمدان بن راشد هم ثلاثة : طوق وخلف ستة , وبدر توفى وخلفستة , وصعب توفى وخلف اربعة.
*ولجابر بن راشد ولدا واحدا توفى وخلف ولدا واحدا.
*ولم يذكر لعسكر احد ...انتهى كلام ابن رسول




و هناك قصة اخرى لرحيل الظياغمه من الجوف و مأرب بقيادة فارس بن شهوان الى العين (و هي غالبا مدينة العين) عندما قال له :

يا خمع ياعسَاس بيت القطاير....... ريتتك ورى (عين) الدقيق الدوقا
ندقان يا بعد النيا و الوداير




استماعا لأمر ابيه عندما طرده عقابا على فعلة لم يفعلها و كانت نتيجة ضرب الفتنه بين الاب و ولده المحبوب لديه, على يد امرأة . فتوجه الى وادي الدواسر و قال ابيات مديح في ال بدران من الدواسر في طريقه للتوجه الى العين , وقد فتح 90 قرية و حكمها و وصل الى قطر و منها الى بر فارس اللذي سمية باسمه و هناك في مدينة العين منطقة تقال لها بدع فارس
لقوله :




قال ابن ظيغم و بن ظيغم فارس
قولٍ على غيره صعيبه مثايلــه


حكمت بحد السيف تسعين قرية
و الحمد للي ما حصينا فضائله


وهذا عندما حكم فارس بن شهوان تسعين قريه نةضحا ذلك بالابيات السابقه


المصادر
1- كتاب /شيوخ وشعراء به 644صفحه.....المؤلف/ سعود بن محمد الهاجري.
الذي يحتوي على ثمانون مصدر .
2- طرفة الاصحاب في معرفةالانساب ..للمؤلف السلطان الملك الاشرف عمر بنرسول (ملك اليمن عام 696هـ ) ص120 - 122


3-فرسان من وادي سبأ ( قصة رحيل الظياغمه) تأليف / الشيخ محمد بن حسن بن صالح بن معيلي .




واليكم بعض اقوال شعار بني هاجر القدماء يقرون ان بني هاجر من الضياغم:

فبني هاجر من الضياغم من عبيده وانظر إلى كثير من شعرهم ومنه :
*
قول عمير بن عفيشه :


يا غتير بالقبائل وتاريخ العرب **************جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبه
من بني ضيغم عبيده عريبين النسب*********من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه


ويقول أيضا :



بـنــي هـاجــر عـبـيــدة نــســل ضـيـغــم *** ابــــن يــعــرب ابــنــا بــــأس ونــعــارة
ومـــــن قـحــطــان ابـــــن هـودنـسـبـنـا *** لــنـــا الـتــاريــخ مـثــبــوت قـــــرارة
*
ويـــــــــــــــقــــــــــــــــول أيـــــــــــــــضــــــــــــــــا :
ومـحـمــد الــلــي لــبــس تاجالمـقـالـيـد *** ســــور الـجـبــل حـامـيــه عــمــن يــريــده
حــنــا وهــــم عـصـبــة بــعــد وتـأكـيــد *** ضـيـاغــم مــنــروس جــنــب وعـبــيــدة
هــواجــر يــوثــق بــنــا فــــي المـعـاهـيـد *** قـحـطــان أبــونــا حـافـظـيـن رصــيــده

*ويـــــقـــــول الـــشـــاعــــر فــــــــــلاح عـــــايـــــد الـــشـــمــــري :




لابـــــة فــرســـان يـــــوم الـــطـــرادي *** هـواجـربـالـكــون تـــكـــره ضـــديـــده
هـــذا ذكـــر يـــا بـــن مـذكــر لاصـــول الـجــدادي *** حـنــا ويـاكــم بـنـسـب منـعـبـيـده
حـنــا بـنــي ضـيـغـم كـــلام وكــــادي *** وعــبــده بــنــي ضـيـغــم وهــاجــر حـفـيــده
وحــنــا ويـاكـمـمـن سـنـيــن بــعــادي *** أصــحـــاب واحــبـــاب ونــصـــح وعـقــيــده

*ويـــقـــول الــشــاعــر ســعــيــد بــــــن شـــايـــع الـــكـــدادي الــهــاجـــري :




حـنــا بـنــي هـاجــر وضـيـغـم جــدنــا *** حــنــا وعــبــده نــســل ضـيـغــم الاولــــي
حنـاعـبـيـده مــــا نـضـيــع بــدنـــا *** مـــــن راس قـحــطــان الـعــريــب الـعـبـدلــي



يقـول راشـد بـن عفيشـه آل شهـوان الهـاجـري رحـمـه الله وهــو شـاعـر كبيـرمـن شـعـراء بـنـي هـاجـر :




هــواجــر مــــن راس جــنــب(ن) وقـحـطــان ** نـلـحــق شــبــوب الــحــرب شهـبـاوسـلـه
بـشـريـة مـــن حـاربـهـم شـاعـفــه جــــان ** وضـيـاغــم مــــا خـلـقــو الا عــنــا لــــه



والقول الثابت والمعروف عند كبار بني هاجر وقحطان ان بني هاجر من قبائل جنب قحطان الرئيسيه وتعود انسابهم الى الضياغم من عبيده والى شريف من جنب ,,, الضياغم لم يكونوا في يوم من الايام من شريف ,, الضياغم لهم اجداد منفصلين عن شريف
ونلتقي جميعنا في حلف جنب في قحطان ....





تحياتي لكم /بني هاجر/ الكويت

الطفيلي 21-04-2006 07:17 PM

ألف شكر على هذا الموضوع الممتاز

لكن عندي ملاحظات:

سيل عرم كان في الزمن الغابر بينما قبيلة عبيدة تكونت قبيل الإسلام بفترة قريبة لا تتعدى100 سنة على أبعد حال

وكثير من المؤرخين والنسابين كإبن حزم ذكر أن مذحج لم يكن من سكان السد....لأن الملك سبأ قد قسم أرض اليمن بين أبناءه من كهلان...فكان الشمال الشرقي لمذحج......والله أعلم

الملاحظة الثانية: قبائل بني هاجر.....جزء منهم من شريف والجزء الآخر من عبيدة

والله أعلم

وألف شكر على هذا الموضوع الشيق

ننتظر جديدك أخوي بني هاجر

ابوسعيد الجنبي 21-04-2006 07:30 PM

بسم الله وصلى الله على نبينا محمد
ذكرت في موضوع قبل هذا أقوال بعض علماء التاريخ المعاصرين الذين تطرقوا لانساب بني هاجر واعود هنا واذكرها للفائدة مع شىء من الزياده لتوضيح الإلتباس الذي حصل للبعض من بني هاجر .
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسعيد الجنبي
ايها الزملاء الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثر الاخذ والعطاء في نسب قبيلة كبيرة غنية عن أن احد يشكك في نسبها او يوجد لها نسب جديد
ولذا اردت أن ادلي بدولي في هذا المجال ولكن أنقل لكم ما شاء الله من أقوال النسابه في هذا المجال مشيرا الى اسم المصدر وإسم المؤلف .
أقول وبالله التوفيق :
ذكر علامة الجزيرة العربية الشيخ الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله ) في كتابه معجم قبائل المملكة العربية السعودية الجزء الأول ص ( 344) الآتي :
( شريف : من جنب من قحطان مختلطوا في المنازل مع فروع قحطان بني بشر وعبيده ورفيده .
ومنهم :
1- بنوهاجر ( انظر الاسم ) حيث ذكر في موضعه أفخاذ بني هاجر
2 - آل داوود .
الى آخر السياق الذي لا يعنينا ذكره الان )
وذكر ( عبدالحكيم الوائلي ) في كتابه ( موسوعة قبائل العرب ) المجلد الثالث ص ( 940 ) الاتي :
شريف بطن من جنب قحطان ويساكنون بني بشر وعبيده.
ومنهم آل داوود وآل سريع وبنوهاجر .
وقد نقل الاستاذ : ابراهيم جارالله بن دخنه الشريفي في كتابه الموسوعة الذهبية في أنساب قبائل وأسر شبه الجزيرة العربيه النقول التالية :
قال الشيخ : عبدالله البسام :
بنوهاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ، قادهم شيخهم محمد بن شعبان في مطلع القرن الثالث عشر ونزل بهم من السراة الى الجنوب من نجد ، فلما صارت المشيخه في حفيده شافي بن سفر نقلهم من جنوب نجد الى منازلهم قرب الاحساء ، وبعضهم الآن داخل حدود قطر ومن مشايخ بني هاجر : ابن شافي إبن طغرة ، ابن عايذ ، ابن بعيث .

قال الاستاذ حمد الجاسر الشبلي :
هاجر ,احدهم هاجري ، وهم من شريف التي لاتزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرق بلاد عسير ويظهر أن هجرتها من بلاد قومها كانت في أوائل القرن الثالث عشر الهجري .... الى أن قال وكانت ديار بنوهاجر في عالية نجد بين الثعل والذنائب في أوائل القرن الثالث عشر ثم في القنصلية في أعلى نجد ثم في سلوى بقرب قطر ومنهم اليوم في الظهران في الممكلة العربية السعودية .

أمّا ما ذكره ابن دخنه في كتابه الموسوعه الذهبية الجزء الثاني ص ( 574 ) الاتي :
بني هاجر : من قبائل شريف المشهورة ومن فرسانهم المعدودين ، موطنهم الاصلي وادي يعوض وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية وفي دولة قطر وفي دولة الكويت وفي الامارات العربية المتحده وعمان

وقد ورد في كتاب قحطان قبائل وأنساب تأليف : فلاح بن فراج القرقاح ص ( 38 ) الآتي :
ومن قبائل شريف ايضاً ( قبائل بنو هاجر ) :
وقبائل بني هاجر غنين عن التعريف حيث أنهم معروفين ومشهورين بالشجاعة والكرم ويشهد لهم تاريخهم المجيد ، وديار بني هاجر في المنطقة الشرقية من المملكة العربية السعودية بالقرب من الاحساء وبقيق ومنهم الكثير من المقيمين في مختلف دول الخليج العربي خاصة الكويت وقطر . أنتهى .

أقول ايها الاخوة مما يتضح لكم من النقول السابقة وهي لشيوخ أفاضل أمضو ا جل أعمارهم ( منهم من قضى ومنهم من ينتظر ) في تتبع أنساب القبائل لم يذكر أي منهم أن بني هاجر يعودون في عبيده .

لذا فكما هو معتمد في بطون شريف المتعارف عليها من أيام المغازي الى الان هو أن شريف خمسة بطون هي :
1 - بني زيد
2 - عبد القادر
3 - آل سريع
4 - بنيوس
5 - بني هاجر

كما أن بطون بني هاجر كالاتي :
( ال محمد ) و ( المخضبة ) وهم فخذين كبيرين من بني هاجر جزء منهم ما زال في موطنهم الاصل بلاد شريف ويعرفون بنفس الاسم ( ال محمد ) و ( المخضبه ) ويشكلون البطن الخامس من بطون شريف الخمسة أمّا من هاجر منهم كما ذكر الشيخ / ابن بسام والشيخ / حمد الجاسر فكانت هجرتهم في أوائل القرن الثالث عشر هجري .
وقد أنضوا تحت لواء بني هاجر كلاً من :
1 - ( آل حمراء ) وهم من آل عبيد من بني زيد من شريف .
2 – ( الهرامسه ) وهم ربع عاطف الهرمس من آل على من بني زيد شريف .
3 – ( الشرمان ) وهم من آل علي من بني زيد من شريف .
4 – ( آل داوود ) وهم من بني زيد من شريف .
5 – ( الشعافيل ) وهم من آل علي من بني زيد من شريف
6 – ( آل شهوان ) وهم سبب ألتباس النسب على الاجيال التاليه من بني هاجر على حيث أنّهم ما أعتقد أنهم من الضياغم من عبيدة .
ومما اضيفه هو أن هجرة بني هاجر كانت في عصور متأخرة عن هجرة الضياغم وبقية قبائل مذحج الاخرى ولعلها كانت من آخر الهجرات الكبرى التي شهدها التاريخ .
( أما ما ذكره الاخ العزيز ( بني هاجر ) اعلاه فهو ساق تاريخ الضياغم وهجراتهم ولم يتطرق لبني هاجر
سواء انه ذكر انّ ( بني هاجر يعودون في أنسابهم الى الضياغم من عبيده والى شريف من جنب )
وهو هنا يوافقني الرآي أنّ الجزء الاكبر من بني هاجر من شريف وجزء من الضياغم من عبيده كما أوضحت أعلاه
وأنا اوافقه الرآي أن الضياغم ليسوا من شريف .

وارجو من جميع من يشارك سعة الصدر والمشاركه البناءه التي تثري الموضوع وتوصلنا الى الحقيقة التي هي غايتنا
دون إنفعال اوخروج عن الموضوع .
والسلام عليكم

ناصر الشهواني 21-04-2006 11:55 PM

شكرااا للاخ بني هااجر على طرح الموضوع

الاخ بني هاجر الكريم عبده من شمر اقدم من الضياغم بفتره وهم ليسوا ضياغم الضياغم هم الرشيد فقط في شمر وليس

عبده كلهااا وسير خلط عند بعض العرب

في هذا الموضوع والضياغم يااخ بني هاجر هم ال شهوان وبعض فخايذ عبيده ولاهب كلهم فيهم من ولد الحارث

ثانيه حااجه ياخ ابوسعيد الجنبي ممكن توووضح لي وش الي كااتبه انت عن الشهوان حيث ايش بالظبط ووضح اكثر

ولا تهون


و يااخ ابوسعيد هجرت الشهوان سبقت هجرت بني هاجر الباقين بفتره طويله وسكانوا اطراف قطر الجنوبيه


وطرف بسيطه من


الامارات حتى ستقروا في قطر اما هجرت بني هاجر الباقين فهي قريبه على ايام محمد بن شبعان

أبو صقر 22-04-2006 12:26 AM

شكراً لك اخي الكريم على هذا المشاركة

ابوسعيد الجنبي 22-04-2006 01:11 AM

الاخ العزيز ناصر الشهواني
يا وجه جنب أنا معك أن هجرت ال شهوان سبقت هجرت بني هاجر لأن هجرة بني هاجر كما ذكر المؤرخين كانت تقريبا آخر الهجرات الكبرى من جنوب الجزيرة أما ما اردت قوله فهو أنّ أل شهوان هم من الضياغم من عبيده ومن منهم مع بني هاجر فهم حلف لا نسب .
والسلام .

متعب الهاجري 22-04-2006 03:18 PM

اقتباس:

وهو هنا يوافقني الرآي أنّ الجزء الاكبر من بني هاجر من شريف وجزء من الضياغم من عبيده كما أوضحت أعلاه
وأنا اوافقه الرآي أن الضياغم ليسوا من شريف .

عزيزي الكريم انا لا اوفاقك في هذا الري وكلامي واضح في الموضوع

جميع بني هاجر من الضياغم من عبييده وهذا واضح ومعلوم من ناسبه بني هاجر

اكرر نسابه بني هاجر


وليس نسابين آخروون ك البسام والجاسر فهم لايقولون كل الكلام بدقه بل يقولون اقوال حسب مواقع ومساكن القبيله او على حسب القبيله ومن تجاورها

والاخطاء كثير في قول الجاسر الركيك يس فقط في قوله على بني هاجر بل في معضم القبائل فقد ذكرهم بصله نسب غير نسبهم وهذا وبدورنا القيام بسؤل نسابتنا واهل التاريخ في قبيلتنا ولله الحمد نحن اعلم من غيرنا في نسبنا




وعبده من شمر هم ترثت جدهم الذي تزوج من عبيده والكل يعرف ان عبده جمعت ابنائها من الجنبي ومن الطائي تحت اسم عبيده ولا اعلم مامدى صلتهم جميعا بالضياغم ولكن الثابت في القول هو ان ابن رشيد من الضياغم والصهبه من مطير الذين منهم الفغم هم من الضياغم وهذا معروف ايضا لدى كبار السن لديهم ومن اشعارهم



اما اخوي الشهواني وابن عمي اقوله لاعزاء لك

فلا تدع الغير يتشمت فيك وينظر الى كلامك الغير منطقي


الشهوان هم من الضياغم نعم حالهم حال باقي بدايد بني هاجر وليس لانهم اسمه ال شهوان فهم من شهوان الضيغمي لا ياعزيزي شهوان جد الشهاوين الي انت منهم غير شهوان الجد الاكبر لبني هاجر وانت تعلم ذلك لكنك تعاند او تغاير بالقول لشيء في نفسك والله اعلم



كيف اخي الكريم ان ال عميره وهم ابناء عميرة زوجه عرار المشهورين بالقصص الضيغميه والتاريخ الضيغمي كيف وهي جدت ال جدي والهيازع من بني هاجر ال محمد وانت تقول ان جدك شهوان هو الموحد لك لا لغيرك؟؟


كلامي منطقي وواضح وارجو انك تفهمه تمام التمام




خلاصه القول نحن ادرى بنسبنا من غيرنااااااااااااااا

العايذي 22-04-2006 04:01 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته...وبعد؛
اشكرك ياوجه جنب على الموضوع لكن اسمح لي توجد فيه بعض الاغلاط ان الظياغم لم ينزحوا من مأرب وان الهواجر من شريف وشريف بينا وبينهم جنب ونقول لهم ياوجه جنب وديار شريف معروفه والى الان لاتزال اثار بني هاجرفي ديار شريف موجوده ونحن نتشرف بكم وانتوا اصل ونعم ولانقول الكلام هذا انتقاصافي حق كم لاوالله ونعم الاصل والفصل ياوجه جنب ولكن هذا نسب ويجب التوضيح فيه انا اتكلم عن غالبيه بني هاجر اما اذا فيه منهم يرجعون في عبيده انا ليس لي علم بذالك ولي ملاحظه ايضا وش دخل (الطائي )في عبيده والله اعلم وشكرا

متعب الهاجري 22-04-2006 04:15 PM

العايذي حياك الله


عزيزي بني هاجر الي من شريف هم ال حمراء وديارهم في السابق هي ديار شريف حاليااااااااا


ونحن لو من شريف لتفاخرنا واعتزينا فيهم فشريف لست انا ولا انت من يتكلم عليهم بل تاريخهم الحافل بالبطولات والامجاد ونعم فيهم


ولو حنا مانهم ماتنكرنا هذا الشيء فهم يشرفووووووون الي مايتشرف عزيزي



ولكن الكلام الي قلته لك منقول من كتب بني هاجر ومن شيبانا اطل الله بعمرهم فهم ادرى من غيرهم



والسلام ختام

ابوسعيد الجنبي 22-04-2006 05:15 PM

اخي بني هاجر
هل تدري أنّ جزْ من (( آل محمد والمخضبه )) الآن موجودن في بلاد شريف ويتشرفون أن يكونوا من شريف وشريف تتشرف بهم .
ثم أنا اسال سؤال لك شخصياً ( من الفخذ من شمر الذي يعترف أنك منهم ؟
هل اورد نسابة شمر في بطن من بطون شمر فخذ اسمه الهواجر ( او بني هاجر ) ؟
او أي فخذ من عبيدة ( جنب ) قالوا إنّ بني هاجر منّا ؟
هجرة بني هاجر من موطنهم الاصلي بلاد شريف ( وهي جزء من بلاد جنب ) معروفه عند النسابه ووثقها المؤرخون مثل الجاسر وغيره .
وأما علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر ( رحمه الله ) فلا أنا ولا انت من يقيّم هذا العلم الفاضل إنما علمه وسنوات عمره التي قضاها في علم الانساب هي التي تشهد له وماذكره في هجرة بني هاجر يصدقه ما ذكره المؤرخين وعلماء الانساب الاخرين .
اخي بني هاجر أنا اشكر لك تحمسك ولكن يجب أن الواحد منّا يأخذ العلم من أهل العلم لا من كلمة قالوا .

أرجو أن نحكم عقولنا فيما نقول ولا ننظر للاشياء لمجرد التعصب لرآي شخص من الناس لمجرد أنه قريب من أنفسنا .
او قوله يوافق أهواءنا .
تحياتي لك ولجميع من يشارك وهدفه البحث عن الحقيقة المجرده
والسلام عليكم .

متعب الهاجري 22-04-2006 05:38 PM

عزيزي الجنبي ادعك مع الجاسر واحداث السامر


ولكن انسابنا وشرفنا نحن من يحتمي له لا الجاسر ولا غيره


نسابه وكبار بني هاجر موجودين ونسابه القحاطين موجودين وهم اعلم مني ومنك


وانا لم اقل القول هذا عبث والمصادر موضحه والقصايد الداله اكثر وضووح ايضاااااااااااا



ومن قال لك ان بني هاجر مرتبطه ب شمر؟؟

ومن قال شمر كلهااااااا في الكلام؟؟؟


انت قلت ذلك ولست اناااااااااا



انا قلت علاقه بني هاجر ب فخذ عبده من شمر وهم يعلمون ذلك وقصيده الشمري في موضوعي اكر دليل واضح



هل تعرف قصيده ابن حلاف السعيدي من ال عاصم ماذا قال فيهااااااا؟؟؟؟


ان نشدت عنا يالسويطي قحاطين/// عواصمن ماقيل فينا لفايق
حنا وعبده والهيازع بجدين //// لطامه عن حقنا كل مايـــق

الهيازع هم من بني هاجر من ال عميره من ال محمد


واللبيب بالاشاره يفهموو




كل الود والتقدير مني

ناصر الشهواني 22-04-2006 05:44 PM

يااخ بني هاجر

انا لااريد انا ادخل في مجااادله معك على مواااضيع قد تفرق بيناااا اما قولت يتشمت مايتشمت حن في منتدى

بني عمنا ولا به غريب ويعقب من تشمت اقووول نكت اناااا ولاقاعدين نمزح هااذي اموور في التاريخ

انت بن عم الحين وانا والله الي مااني برااضي حد يتشمت عليك لان كلامك هو الي مايدش العقل انت من فتح الموووضوع وفيه طالع عمرك ناااااس ولاقصورن فيك وفيني

افهم مني انا ووويك وعلى فكره شهوان بن ضيغم الي انت اتقوله حن عياله ولم ينجب غيرنا الا اذا انت طال عمرك

من فوووووق شهوان بن ضيغم تلتقي فينااااا هذا شي ثااااني ام بخصوص ال عميره هم من ال محمد وليسوا

من الشهوان وانت تعلم ذلك ووهجرت الشهوان سبقت هجرت بني هاجر الباقين بفتره طويله وهذا انت تعرفه

وذاكره اخونا علي بن دلهم الهاجري في منتدى بني هاجر

امااا بخصوص عبده يااخ لايمتون بصله للضياغم فهم اقدم من الضياغم بفتره طويله الراشد بن ضيغم

الي منهم بن رشيد هم الضياغم ودخلووو في حلف مع عبده لا وووشااخوو فيهم ولاقصورن في عبده

اما الفغم يقوووول انه ضيغمي ولكن مااافيه دليل

متعب الهاجري 22-04-2006 05:56 PM

اقتباس:

يااخ بني هاجر

انا لااريد انا ادخل في مجااادله معك على مواااضيع قد تفرق بيناااا

انت بن عم الحين وهذا شي اكيد لكن انت من فتح الموووضوع وفيه طالع عمرك ناااااس ولاقصورن فيك وفيني

افهم مني انا ووويك وعلى فكره شهوان بن ضيغم الي انت اتقوله حن عياله ولم ينجب غيرنا الا اذا انت طال عمرك

من فوووووق شهوان بن ضيغم تلتقي فينااااا هذا شي ثااااني ام بخصوص ال عميره هم من ال محمد وليسوا

من الشهوان وانت تعلم ذلك ووهجرت الشهوان سبقت هجرت بني هاجر الباقين بفتره طويله وهذا انت تعرفه

وذاكره اخونا علي بن دلهم الهاجري في منتدى بني هاجر

امااا بخصوص عبده يااخ بني هاجر لايمتون بصله للضياغم فهم اقدم من الضياغم بفتره طويله الراشد بن ضيغم

الي منهم بن رشيد هم الضياغم ودخلووو في حلف مع عبده لا وووشااخوو فيهم ولاقصورن في عبده

اما الفغم يقوووول انه ضيغمي ولكن مااافيه دليل




عزيزي ال شهوان هم من الضياغم كما قلت حالهم حال بني هاجر الباقين ولا اريد ان اكرر

وهجره ال شهوان انا لا اعلم عنها شيء انما الي اعرفه ان هجره عرار الضيغمي معروفه عندما حصل خللاف بينه وبين ابناء عمومته ال عمير وهو ايضا جدا لفخوذ عديده من ال محمد وال عرار هم ال عميره وهم ال جدي والهيازع وهذا الي اعرفه ولكن عن باقي الضياغم فلهم اسامء كثر وهم جدود للمخضه وجدود لآل محمد عزيزي ولا احد ينكر ذلك

انت هنا تستقل فرصه حجه ضعيفه وتقول انك من ال شهوان على شان كذا انت من شهوان الضيغمي عزيزي شهوان الايو هو جد بني هاجر كافه اما شهوان المسمى عليه فهو جدكم وانت تعلم ذلك


سلطان العبيدي جاب حسن(المخضوب) جد المخضبه ومحمد وهو جد ال محمد وهم ابناء سلطان العبيدي وقيل منصور العبيدي وسمي بالمهاجر لانه رحل عن القحاطين وعن اراضيهم ورجع مره اخرى ولو تشوف وتلاحظ ان بني هاجر لم يأتو من تثليث واراضيهم في الجنوب الى في القرن الثاني عشر الهجري وتناقلو على شكل دفعات وليس دفعه وحده جميعاااااااا



وهذا ماقاله الكاتب . سعود ابن حلبان الهاجري وماوافقه عليه كبار السن

متعب الهاجري 22-04-2006 06:00 PM

والضياغم عزيزي كثررررر يا ناصر الشهواني

وفي منهم باليمن وفي منهم شمال وهم عبده شمر ووضياغم العراق وسوريا ولبنان



اما ضياغم الهواجر فهم ابناء سلطان العبيدي ال محمد والمخضبه



ولم يقتصرو على ال شهوان فقط


كأنك تقول نحن يا ال شهوان من المخضبه فقط الذين من عبيده لا ياعزيزي ماهكذا ترد الابل

كما وضخت لك في السابق شهوان الي تقول عنه انت قديم جده وهو جد لبقيه الضياغم سواء الي في اليمن او الي في الشمااال وجد بني هاجر لا شك






والسلام ختام

ناصر الشهواني 22-04-2006 06:04 PM

ياااااااخ بني هاجر زبده الكلام اذكرالله

انت ووودك تقووول ان جميع بني هاجر من الضياااغم طيب

عطني خشمك ولاتزعل كلهم من الضياغم

والي تبيه حااصل ياوولد العم

متعب الهاجري 22-04-2006 06:17 PM

عزيزي ناصر انا لم اتي بكلام من جيبي الخاص صدقني


والمشكله انك من ال شهوان وال شهوان نحن نعرفهم وافين ويعرفونااااااا وشيبانهم عادهم حيين ويعرفون من يرجعون له بني هاجر كافه ولكن انت لا ادررى ما اصابك .......... عل وعسى انها خيره لك



تحياتي لك وتشرفت بالنقاش معك واهم شيء ان الصوره تكون واضحه للجميع واعتقد انها وضحت الان



والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

ناصر الشهواني 22-04-2006 06:23 PM

يااخ ماااحد قال انك جاايب كلام من جيبك مرفوووع عنها ذ الكلمه

وماااعليك زوود ووزدك زوودي يااااابن العم ولايجي شي فالخاااطر طال عمرك

وانت بيض الله وجهك ذكرت الي تعرفه سواء كاان صح ولاغيره وانا اتفق معك في كثير من الامور

ولاقصور فالربع الباقين انا وياك من دونهم


تقبل تحياتي

ابوسعيد الجنبي 22-04-2006 07:13 PM

اخي بني هاجر
بارك الله فيك وهداني وأياك للصواب
أنا سألتك عدة أسأله ولا زلت ارجو الاجابه عليها .


وما اريد قوله لك لانريد أن نكون كما قال الله تعال في كتابه الكريم ( والشعراء يتبعهم الغاوون ، ألم تر أنهم في كل وادٍ يهيمون ، ,وأنهم يقولون ما لا يفعلون ) سورة الشعراء ( الآيات 224، 225، 226)
نضيع نسبنا على شان شاعر قال قصيده .
هل هذه القصيدة قرآن منزل حتى لزوم علينا أن نصدقه .

المراجع التي ذكرتها أنا ليس فيها إمتاع السامر أمّا الجاسر فليست القصائد التي تشتشهد بها اصدق منه .

عموما لا زلت انتظر إجاباتك على اسألتي .

اخي الكريم اريد منك وكل من يشارك أن نلتمس الموضوعيه والجدية وتحري الصدق .

مهدي القحطاني 22-04-2006 08:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسعيد الجنبي
اخي بني هاجر
بارك الله فيك وهداني وأياك للصواب
أنا سألتك عدة أسأله ولا زلت ارجو الاجابه عليها .


وما اريد قوله لك لانريد أن نكون كما قال الله تعال في كتابه الكريم ( والشعراء يتبعهم الغاوون ، ألم تر أنهم في كل وادٍ يهيمون ، ,وأنهم يقولون ما لا يفعلون ) سورة الشعراء ( الآيات 224، 225، 226)
نضيع نسبنا على شان شاعر قال قصيده .
هل هذه القصيدة قرآن منزل حتى لزوم علينا أن نصدقه .

المراجع التي ذكرتها أنا ليس فيها إمتاع السامر أمّا الجاسر فليست القصائد التي تشتشهد بها اصدق منه .

عموما لا زلت انتظر إجاباتك على اسألتي .

اخي الكريم اريد منك وكل من يشارك أن نلتمس الموضوعيه والجدية وتحري الصدق .

يابو سعيد الله يجعل من جابك في الجنه أقفلوا الموضوع والأخ (بني هاجر) خله علا كيفه:1107953448:

ولا تبغون تسون زي ابن دواس وسنحان بن عامر (ليس اتنقاص لهم وهم ومليون نعم)؟

وقد قالها خلف العتيبي "من بد صهيون بذتنا صهاينا"

ذا اليوم كلٍ ينسب نفسه علا كيفيه ,قال صلى الله عليه وسلم:"لعن الله من غير نسبه".

ناصر الشهواني 22-04-2006 09:59 PM

الرجاء يااخ مهدي ولاقصورن فيك والنيه سليمه ادري بس لادربي الكلام بالطريقه هاااذي

الاخ بني هااجر عنده معلومات وعطاااكم اياها اقتنعت زين مااقتنعت بصرك

اما قولتك اتسب لغير اهله ماااايجوز الكلام هذا يااااشيخ قحطااان كلهم وااحد

شهوان 22-04-2006 10:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بني هاجر
عزيزي ناصر انا لم اتي بكلام من جيبي الخاص صدقني


والمشكله انك من ال شهوان وال شهوان نحن نعرفهم وافين ويعرفونااااااا وشيبانهم عادهم حيين ويعرفون من يرجعون له بني هاجر كافه ولكن انت لا ادررى ما اصابك .......... عل وعسى انها خيره لك



تحياتي لك وتشرفت بالنقاش معك واهم شيء ان الصوره تكون واضحه للجميع واعتقد انها وضحت الان



والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته


السلام عليكم جميعا ً


شكرا ً اخي بني هاجر على طرح هذا الموضوع

لكن !!!!! لابد ان يتسع خاطرك لردود


في مشاركتي هذي ساضع عدة نقاط الى ان اكتب جميع مايخص هذا الموضوع


1_ الضياغم هم ال شهوان فقط في بني هاجر

2_ الفخذ الوحيد الذي يرجع الى عبيده في بني هاجر هم ال شهوان فقط



وفي المشاركه الثانيه ساوضح النقطتين التي ذكرتها لك في السابق بالادله الدامغه وارجو منك اخي العزيز ان تستقبل

المعلومه وان ترد علي من غير عصبيات وان شاء الله مراح تكون هناك عصبيات


تحياتي الى كل من شارك في هذا الموضوع


لاني الان مشغول جدا ً

انتظرو ردي المقبل في القريب

ناصر الشهواني 22-04-2006 10:10 PM

الاخ شهوان ماله دااااااااااااااااااعي ابداا ذكر هذا المووضوع

بني هااجر واااحد والله العظيم اني ماااعرفك علشان مااايقول احد يمكنه اخووه ولا بن عمه سكر

الموووضوع ولعن الشيطااااااان ومدااامك مشغول خلك في شغلك ابركلك ...............

شهوان 23-04-2006 01:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشهواني
الاخ شهوان ماله دااااااااااااااااااعي ابداا ذكر هذا المووضوع

بني هااجر واااحد والله العظيم اني ماااعرفك علشان مااايقول احد يمكنه اخووه ولا بن عمه سكر

الموووضوع ولعن الشيطااااااان ومدااامك مشغول خلك في شغلك ابركلك ...............



ناصر الشهواني

مداخلتك كاني قلت شي غلط او غلطت على اي شخص ؟؟؟؟؟؟

موضوع مطروح والي طرحه لابد ان يسمع


هذا موضوع مطروح للمناقشه الله يهديك ..

اما عن انك ماتعرفني وتحلف مايحتاج ياخي شكلك خايف انهم يقولون ان شهوان هو ناصر الشهواني ؟؟؟؟


كل واحد يقول الي يقوله اما عن اني لاكتب لا ياخي العزيز انا راح اكتب ولا اشوف فيها اي شي الله يهديك الموضوع للمناقشه

الله يعطيك العافيه ياناصر الشهواني

وشاكر لك تعقيبك

المنار 23-04-2006 01:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
كلام اخي العزيز ابو سعيد الجنبي صحيح وموثق بالادله .

ناصر الشهواني 23-04-2006 01:58 AM

اخ شهوان اماااا قولتك خااااايف يقولون انا انت لاوالله مااحسبت حسااااب لا لك ولا لغيرك

غير والواااحد يقدر بني عمه الي هووو منهم ذالحين سواء كانووووا من شريف ولاغيره ربعنااااا غصبن

عن الراضي والزعلان بغض النظر عن الي مكتووب واخر شي مااابه فرق وستين نعم في شريف وستين نعم في عبيده

شهوان 23-04-2006 02:18 AM

بني هاجرعــبيدة :

قبيلة مذحجية سميت بهذا الاسم نسبة الى امهم عبيدة بنت المهلهل و هي قبيلة كبيرة مشهورة تقطن جنوب السعودية و قسم منها كان يقطن نجد في الماضي اما القسم الاخر فيقطن في اليمن في مارب
و قيل :

عبيدة : قبيلة مشهوره في مارب ترعف بعبيدة ابراد نسبة الى وادي ابراد وهي بطن من مذحج من ولد عبيده بن معاويه بن عمر بن معاويه بن الحارث بن صدا,
و عبيده بفتح العين وكسر الباء . قبيله مشهوره في مأرب تعرف ( بعبيدة أبراد ) نسبة الى وادي ابراد المعروف هناك . وهي بطن من مذحج ، من ولد عبيده بن معاويه بن الحارث بن صدا ، وهو يزيد بن حرب بن كعب بن عله بن جلد بن مالك ، وهو مذحج بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ .

ومن بطون عبيده ابراد : آل راشد بن منيف ، آل معيلى ، آل جلال ، آل عراده ، آل حتيك ، آل شيوان ، آل حفرى ، آل فجيج ، آل كامل ، آل غانم ، آل الثابتي ، آل بلغيث ، آل السعيدي ، آل شداد ، آل مقبل ، آل حمران

ومن ديارهم : مأرب ، صافر ، النميصه ، مخلق ، الملاحه ، المسجد ، خليله العليا والسفلى ، الغول الأعلا والأسفل ، المكنه ، الهجر ، الشجاب ، القويم ، ثمده ، وادي الاقطع



عبيده تنقسم الى ثلاثة أقســام رئيسيّة
1- قبائل ولد حــارث
2- آل الصقر
3- آل عـائذ


هنا ذكرت نسب عبيده ولا اختلف معاك في شي

ومن هده القبيلة العريقه

عشيرة عبده في شمر (انظر قبيلة شمر)

وكثير من القبائل العربيه مثل الكبسه و الهواجر (انظر قبيلة الهواجر) و غيرها....

ومن هذه القبيلة قبيلة الظياغمه العريقة :

كما هو معروف هم من ضيغم بن منيف بن جابر بن عليبن عبد الرب بن ربيع بن سليمان بن عبدالرحمن ابن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك . وتزوج روح بن مدرك من عبيدة تصغير عبده (وهي ليلى بنت الزير سالم المهلهل بن أبيربيعه بن تغلب بن وائل ) تزوجها بعد وفاة زوجها معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث بنمنبه بن يزيد بن حرب من عُله بن جلد بن مالك (وهو مذحج جد أغلب قبائل عبيده وقبائلقحطان الحالية ).

و انجبت له عدد من الأولاد ، ثم قامت بجمع أولادها منمعاوية وروح و سكنت بهم في سراة جنب ووحدتهم تحت اسم أبناء عبيده .
مما تقدميمكن القول أن أغلب قبائل عبيده الحالية تنحدر أصولهم من هذين الجدين معاوية بنالحارث وروح بن مدرك .

وقد سميت امهم ليلى بالعبيده ( تصغير عبده ) لسمارلونها وقد تزوجها معاوية بن عمر عندما لجاء اليهم المهلهل بن ربيعه بعد حروب طاحنهحصلت بينه وبين قبيلته بسبب مقتل اخيه كليب من جساس ...والقصة معروفة للجميع.
عاشوا حول مأرب باليمن ويعلق الاخ المؤلف والباحث بالانساب سعود محمد
الهاجري((وكلمة مأرب مشتقه من ماء ورب الآرميه (رب المياه كلها بمفهومهم)وهوالسد
العظيم الذي حصل منه السيل الكبير وفرق القبائل العربيه من هناك , وفيمأرب يقع
وادي عبيده ووادي الجوف وتسكنه قبائل عبيدة وجنب .

ومن مأربنزحت الضياغم الى الشمال بعد حادث السيل الكبير كما نزحت كثير من القبائل وهو سيلالعرم المذكور بالقرآن الكريم .
واشتهر منهم شهوان بن منصور بن ضيغم, ومنها إنحدرت قصص اصحاب السيره راشد وشهوان وابناؤهم عمير وعرار وفارس اللذين ,
عاشا معقبيلتهم الضياغم في تثليث. وقد تولى الامارة شهوان بن ضيغم بعد وفاة شقيقه
راشدوعندما اصاب تثليث الجفاف واجدبت الارض قررو الرحيل الى الشمال حيث الكلا
والماء الوفير . فأنشد الامير شهوان بن ضيغم قصيده طويله تبين سبب رحيلهم ذاكرا
الطرق والاماكن التي مروا بها أثنا رحلتهم فقال: [/size][/color]


وادي من الامحال عاف آلضيغم
..............وياما جنينا من وراه الفوايد
وياما زما نبته وحارتمحاجره
..........وياما ارتكا وقت السنين الشدايد
من اسفلة نجد الجماديحدنا
.........ومعلق بأقصى القعوم الفرايـــــد
انا شاب راسي من منظرالضعاين
........كنها عليا مقتفية اذواد
ليل وردنا العقله الجاهليه
.......مياحها ماسمع له بمناد
وليل وردنا العد عد آل زايد
....عد الىخيضت جمامه زاد
وليل بالقمرا وليل بالركا
.....وليل في حزم الحصاة الشدايد
وليل وردنا ماسل ومويسل
.......وجيه المغاريف كنهن جداد
وليلين فيالسرداح لابلة الحيا
....هشيمة وقاف وحمضه باد
وطيتها وادي القويع تعمد
.....تمنيتها لولا الهيام بلاد...(وهذه الاماكن كللها بالقويعيه وجنوبها)وليلين في الحدباء الكسيف جنابها
.....شلنا ورانا بالمراح سواد .........الحدباء غرب نفود السر بعالية نجد

وردنا لنا عد يسمى سديره
.... صدرنا حيام والشراب وجاد
الله لايسقي جناب واشيقر
.....باع العذاري صوغهن بزاد....( عندما رفضوا اهل هذه المنطقه ان يعطوهم الماء
الابالمال فباع النساءصوغهن لشراء الماء والزاد(.


وبعد هذه الرحلة الشاقه وصلوا الى وادي الرمه , ولكن النزاع دب بينهم فأنقسمت
القبيله الى قسمين . قسم تحت سيطرة شهوان الضيغمي والآجر تحت سيطرة عمير بن راشد
الضيغمي.
وسار عمير وجماعته شمالا حتى وصلواالى منطقة الاسياح , ولكن الامن لم يستتب بينهم
, بل جرت بينهم حروب لم تنتهيالا بنهايتهم وتفرقهم . ومما حدث بينهم ان عميرا بن
راشد وجد سنا لشقيقته عميرهمكسورا من زوجها عرار بن شهوان ابن عم عمير وكان السبب
لكسره سن عميره معرفةعرار بوقوف زوجته عميره الى جانب اخيها عمير فقام عمير واتجه
الى مضارب جماعتعمه شهوان فوجد نساءهم حول غدير ماء فقبض عليهن ومن معه . وكسروا
اسنانهن بقصدالثأر لاخته عميره, وكان حينها الامير شهوان وابنه في غزوا فلما رجعوا
وجدوا انجميع نساء قبيلتهم قد كسر اسنانهن. فقال الامير شهوان هذه القصيده تأسفا
لماجرى:


يقول شهوان وان لفى من مغيبه
.... على مهرات كنهن طيور
تمنيت ولاحالفتني في الله بالمنى
... الا اني وابني عندهن حضور
تجيبهم على مثلالشياهين كتف
..... تعطي لعودان القنا بنحور
غذاهن بحب التبن عن ذاري السنا
.....عليهن من يسقي العدوا مرور
ياعز عزا ياعمير بن راشد
...كم من ابناجواد وجيت غرور
خليت العبيدات يمشن حسر
....عذاب الثنايا والوجيه بدور
لهن قدر عند كسابة الثنا
.... وعند الردايا مالهن قدور ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ


وعميره لها ابناء من عرار بن شهوان منهم سالم بن عميره (سالم بن عرار بن شهوان) وهو
جد لفخذ من فخوذ بني هاجر وهم ال جدي والهيازع ويقال لهم ال عميره مع العلم ان عزوة ال جدي ابن سااااالم ولهم كبارة بني هاجر.والكباره هي عطيه من اجود واكبر
الكسب الذي يحصل عليه بني هاجر تخصص الى الاكبر سنا من الذين رافقوهم في تلك
الغزوه من ابناء سالم بن عميره.وذلك لعلوا شأنهم منذ القدم. والكباره عاده تعطىالى
كبار القوم ومعروف بين ابناء القبائل في ذلك الزمن ... ومن سلالة عرار آلشهوان وهم
فخذ من المخاضيب وكبارهم آل خليل واكثرهم موجود في دولة قطر. ومنسلالة عميره
ايضا(عرار بن شهوان) آل علي وآل خليل من آل جعفر من عبدة شمروكبارهم آل رشيد منهم
الامير عبدالله بن رشيد وأخوه عبيد العلي الرشيد حكامحائل ومنهم الفغم في مطير.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ


واورد ابن رسول في كتابه الذي اللفه في آخر القرنالسادس للهجرة (طرفة الاصحاب عام 696هـ ) في نسب آل منيف وهم آل ضيغم وآل راشد منجنب وهم المعروفون بالمعضد وهو منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر بن علي بن عبد الرب بنربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك ونسبهم في جنبلان امهم عبيده بنت مهلهل ابن ربيعة من تغلب بن وائل أخي عنز بن وائل , تزوجها روحبن مدرك من بعد معاوية بن عمر بن معاوية بن الحارث الجنبي واخوتهم من امهم آل عائذوآل شداد وبنوقيس وآل سفر وآل صلت من زوجها معاوية الجنبي. ومازال الكلام لابن رسولولضيغم بن منيف المذكور آنفا ثمانية ابناء هم الذي يقال لهم الضياغم وهم : 1- منيف 2- شكر 3- عيسى 4- علي 5- منصور 6- سنان 7- عامر 8- حارث .
ولمنيف بن ضيغم: ولدواحد اسمه عيسى ولعيسى ثلاتة من الابناء (يقول المؤلف ابن رسول ملك اليمن في عصرهانهم باقون ولم يذكر اسماؤهم ) , واولد شكر ولد واحد يسمى تعلبة توفى وخلفاربعين بنين .
واولد علي اثنين هم : مجلب وعرير
واولد منصور اربعة ابناء هم : طريف وعبدالله وشهوان وعلي ولكل منهم ذريه .
ولسنان ولد واحد يسمى منيف وهوباق .
ولعامر ثلاثة من الابناء هم : مهيوب وعلي وغانم توفوا وخلف كل منهم ولد . ولم يذكر صاحب الكتاب للابن الثامن الذي هو الحارث اي ابناء .
وذكر المؤلفالمذكور ان آل راشد بن منيف (اخو ضيغم بن منيف المذكور ) عشرة هم : علي بن راشدوضيغم ومحمود واحمد ومحمد وحمدان وحميد وحامد وجابر وعسكر .
*اولاد علي بن راشدثلاثة من الابناء محمود توفى وخلف ولد واحد , منيف توفى وخلف عشرة , وسنان توفىوخلف عشرة.
*واولاد ضيغم بن راشد اربعة هم : حامد وله خمسة اولاد , شكر ولهولدان , ومحمود له ولد واحد , وراشد وله اربعة اولاد.
*واولاد محمود بن راشدثلاثة : يغنم (وفي نسخة ثانية اسمه نعيم وليس يغنم ) خلف ولدين , وعثمان خلف ولدين , وعركي خلف ثمانية .
*واولاد احمد بن راشد خمسة هم: قيمان خلف ستة , ومذكور ( ولعله يقصد مذكر بن احمد بن راشد بن منيف ..الخ) وخلف ثلاثة , وعمير خلف ثلاثة , وويحي خلف ولد , وعامر خلف خمسة .
*واولاد محمد بن راشد ولد واحد توفى وخلفاربعة اولاد .
*واولاد حمدان بن راشد هم ثلاثة : طوق وخلف ستة , وبدر توفى وخلفستة , وصعب توفى وخلف اربعة.
*ولجابر بن راشد ولدا واحدا توفى وخلف ولدا واحدا.
*ولم يذكر لعسكر احد ...انتهى كلام ابن رسول



اخي العزيز ياليت تنظر للكلام الي بين الخطين على فكره هذه المقاله مسجله باسم ابن الباديه وهي من مجهوده

لكن القريب انك اضفت بعض الكلمات ستجدها بلون الحمر وهي غيرت مسار الكلام كله وانا استغرب من هذا التعديل على كتابات شخص اخر

http://www.alhajere.com/vb/showthrea...D6%ED%C7%DB%E3

وهذا عنوان المقاله الاصلي الذي نقلته واضفت عليه الكلام الي مكتوب بالحمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسؤال لماذا ياخي غيرت الكلام الاصلي ؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟







و هناك قصة اخرى لرحيل الظياغمه من الجوف و مأرب بقيادة فارس بن شهوان الى العين (و هي غالبا مدينة العين) عندما قال له :

يا خمع ياعسَاس بيت القطاير....... ريتتك ورى (عين) الدقيق الدوقا
ندقان يا بعد النيا و الوداير




استماعا لأمر ابيه عندما طرده عقابا على فعلة لم يفعلها و كانت نتيجة ضرب الفتنه بين الاب و ولده المحبوب لديه, على يد امرأة . فتوجه الى وادي الدواسر و قال ابيات مديح في ال بدران من الدواسر في طريقه للتوجه الى العين , وقد فتح 90 قرية و حكمها و وصل الى قطر و منها الى بر فارس اللذي سمية باسمه و هناك في مدينة العين منطقة تقال لها بدع فارس
لقوله



قال ابن ظيغم و بن ظيغم فارس
قولٍ على غيره صعيبه مثايلــه


حكمت بحد السيف تسعين قرية
و الحمد للي ما حصينا فضائله


وهذا عندما حكم فارس بن شهوان تسعين قريه نةضحا ذلك بالابيات السابقه


المصادر
1- كتاب /شيوخ وشعراء به 644صفحه.....المؤلف/ سعود بن محمد الهاجري.
الذي يحتوي على ثمانون مصدر .
2- طرفة الاصحاب في معرفةالانساب ..للمؤلف السلطان الملك الاشرف عمر بنرسول (ملك اليمن عام 696هـ ) ص120 - 122


3-فرسان من وادي سبأ ( قصة رحيل الظياغمه) تأليف / الشيخ محمد بن حسن بن صالح بن معيلي


وهنا قصه !!!!! لم يتبين لي انها توجد صله بين الضياغم وبني هاجر


واليكم بعض اقوال شعار بني هاجر القدماء يقرون ان بني هاجر من الضياغم:

فبني هاجر من الضياغم من عبيده وانظر إلى كثير من شعرهم ومنه :
*
قول عمير بن عفيشه :


يا غتير بالقبائل وتاريخ العرب **************جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبه
من بني ضيغم عبيده عريبين النسب*********من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه



انت ذكرت الشاعر لكن سالفت انتباهك باسم الشاعر

الشاعر الكبير عمير بن راشد ال شهوان


والبيتن الصحيحين هما


يا غتير بالقبائل وتاريخ العرب =جدنا اللي سبع الافيا شكوا حرايبه
حن بني ضيغم عبيده عريبين النسب=من بني هاجر وقحطان حن ضرايبه


ويقول أيضا :



بـنــي هـاجــر عـبـيــدة نــســل ضـيـغــم *** ابــــن يــعــرب ابــنــا بــــأس ونــعــارة
ومـــــن قـحــطــان ابـــــن هـودنـسـبـنـا *** لــنـــا الـتــاريــخ مـثــبــوت قـــــرارة
*
ويـــــــــــــــقــــــــــــــــول أيـــــــــــــــضــــــــــــــــا :
ومـحـمــد الــلــي لــبــس تاجالمـقـالـيـد *** ســــور الـجـبــل حـامـيــه عــمــن يــريــده
حــنــا وهــــم عـصـبــة بــعــد وتـأكـيــد *** ضـيـاغــم مــنــروس جــنــب وعـبــيــدة
هــواجــر يــوثــق بــنــا فــــي المـعـاهـيـد *** قـحـطــان أبــونــا حـافـظـيـن رصــيــده



نعم صحيح هذه بيوت الشاعر الكبير عمير بن راشد ال شهوان


ارجع اقول ال شهوان



*ويـــــقـــــول الـــشـــاعــــر فــــــــــلاح عـــــايـــــد الـــشـــمــــري :




لابـــــة فــرســـان يـــــوم الـــطـــرادي *** هـواجـربـالـكــون تـــكـــره ضـــديـــده
هـــذا ذكـــر يـــا بـــن مـذكــر لاصـــول الـجــدادي *** حـنــا ويـاكــم بـنـسـب منـعـبـيـده
حـنــا بـنــي ضـيـغـم كـــلام وكــــادي *** وعــبــده بــنــي ضـيـغــم وهــاجــر حـفـيــده
وحــنــا ويـاكـمـمـن سـنـيــن بــعــادي *** أصــحـــاب واحــبـــاب ونــصـــح وعـقــيــده

*ويـــقـــول الــشــاعــر ســعــيــد بــــــن شـــايـــع الـــكـــدادي الــهــاجـــري :




حـنــا بـنــي هـاجــر وضـيـغـم جــدنــا *** حــنــا وعــبــده نــســل ضـيـغــم الاولــــي
حنـاعـبـيـده مــــا نـضـيــع بــدنـــا *** مـــــن راس قـحــطــان الـعــريــب الـعـبـدلــي


اخي العزيز الشاعر سعيد بن شايع الكدادي الله يرحمه لم يكن من اشعار القداما !!!!!!!!


وسوف اقولك لماذا

لان الشاعر سعيد بن شايع توفي الله يرحمه من حوالي 20 سنه في حادث في الامارات وكن عمره لا يتجاوز 25 سنه


بمعنى الصح لم يكن من جيل عمير بن راشد الع فيشه ال شهوان وبطبع لم يكن من جيل راشد بن عفيشه ال شهوان


يعني من الشعار المعاصرين


اسؤال الذي يطرح نفسه

لماذا لم يذكر بيت واحد لشعار بني هاجر الذين عاصرو راشد بن عفيشه ال شهوان وعاصرو عمير بن راشد ال شهوان

وهم كثر كثر لم يذكرو بيت واحد فقط فيه الضياغم لماذا يتغنى ال شهوان فقط بضياغم في قصيدهم ولم يتغنى اي

شاعر من افخذ بني هاجر في قصايدهم بضياغم هنا سؤال واضح وساذكر لك شعار من بني هاجر على عصر بن عفيشه راشد ال شهوان




عليهم رحمة الله جميعا ً


شاعر رشيد بن حسن الكدادي
الشاعر طويل الرمح الهاجري
الشاعر دغش بن سالم بن حامد الكدادي
الشاعروالفارس حرفاش بن ناشي الكدادي
الشاعر محمد بن زايد آل حصين آل عضية
الشاعر سويد بن مطرب المسارير
الشاعر ناصر بن بجاد

كل اشعار الذين ذكرتهم لم يتغنى اي شاعر فيهم بضياغم الى ال شهوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




يقـول راشـد بـن عفيشـه آل شهـوان الهـاجـري رحـمـه الله وهــو شـاعـر كبيـرمـن شـعـراء بـنـي هـاجـر :




هــواجــر مــــن راس جــنــب(ن) وقـحـطــان ** نـلـحــق شــبــوب الــحــرب شهـبـاوسـلـه
بـشـريـة مـــن حـاربـهـم شـاعـفــه جــــان ** وضـيـاغــم مــــا خـلـقــو الا عــنــا لــــه


بيت واضح جدا ً الشاعر قال هواجر من راس جنب وقحطان وهذا صحيح


وقال في البيت الثاني بشرية من حربهم شاعفة جان ..... ساوضح بعض النقاط هنا


بشرية بني بشر وهم ال مره وبمعنى اكثر هم ال فهيده من ال مره المقصودين في هذا البيت لانهم شاركو بني هاجر

في هذه الهيه

لكن الشطر الثاني قال فيه الشاعر وضياغم ماخلقو الا عنا له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هو ذكر بني هاجر في البيت الاول اشطر الاول وفصل بين الضياغم وبني هاجر في البيت الثاني الشطر الثاني

واتى بين بني هاجر والضياغم بني بشر الي هم ال مره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني فيه اصل ثالث لايرتبط في الاول

هذا الي ابي اوضحه

يعني الشاعر في البيت الثاني الشطر الثاني ال شهوان




والقول الثابت والمعروف عند كبار بني هاجر وقحطان ان بني هاجر من قبائل جنب قحطان الرئيسيه وتعود انسابهم الى الضياغم من عبيده والى شريف من جنب ,,, الضياغم لم يكونوا في يوم من الايام من شريف ,, الضياغم لهم اجداد منفصلين عن شريف
ونلتقي جميعنا في حلف جنب في قحطان ....


القول الثابت اخي العزيز والدارج والذي لاتريد ان تستوعبه ان ال شهوان هم الضياغم وهم من عبيده هذا الكلام الدارج والمعروف وان بني هاجر المتبقين هم من شريف من قحطان

وسوضح لك هذا في الدله كثيره


قول الكتب مايلي

بني هاجر ) : من قبائل شريف ، موطنهم الأصلي وادي يعوض ، وفي أسفل وادي الهفلان ، ثم في )
المنطقة الشرقية بالمملكة العربية السعودية ، وفي قطر ، ودولة الكويت ، وفي الإمارات العربية المتحدة ، وعُمان


ويقول كتاب اخر


قال الشيخ عبدالله البسام : بنو هاجر بطن من شريف ، كانت منازلهم في سراة عبيدة ،
قادهم شيخهم محمد بن شبعان في مطلع القرن الثالث عشر الهجري
ونزل بهم من السراة إلى جنوب نجد ، فلما صارت المشيخة في حفيده شافي بن سفر ،
نقلهم من جنوب نجد إلى منازلهم قرب الأحساء ، وبعضهم الآن داخل
حدود قطر. ومن مشايخ بني هاجر :ابن شافي ، ابن طعزة ، ابن عايد، ابن بعيث



ويقول كتاب اخر



يضيف العلامة الراحل حمد الجاسر ( رحمه الله )
بقوله هاجر ) ، وأحدهم هاجري ، وهم من شريف التي لا تزال في أودية تثليث وطريب والعرين في شرقي بلاد عسير
كانت ديار بنو هاجر في عالية نجد بين الثُّعل والذّنائب في أوائل القرن الثالث عشر الهجري
ثم في القنصلية في أعلى نجد ، ثم في سلوى بقرب قطر ،ومنهم اليوم في الظهران في السعودية.
ومن ديار بني هاجر ( الجوف ) ، ويدعى جوف الحسا ، الواقع غرب بقيق وشماله الغربي


ويقول كتاب اخر



ومن ( جنب ) قبيلتا "شريف" و "بني بشر" ، وتدخلان مع قبائل عبيدة في حلف جنب ، ومنهم كبطن قبيلة ( بني هاجر ) من شريف.
وجاء في نسب شريف قولان ، فأحدهما يقول :شريف الجنبي المذحجي ، ويجتمعون في جنب وهم أبناء بشر بن حرب بن كعب المذحجي.
والقول الثاني ، بأن قبيلتا بشر وشريف ، من عمرو بن تميم ، من العدنانية
، وهم بنو بشر بن ثعلبة بن سعد بن الهجيم بن عمرو بن تميم ، وإخوتهم شُريف بن جروة بن أسيِّد بن عمرو بن تميم بن مرّ بن أد.
ومن شريف: آل سريِّع ، عبدالقادر ، بنيوس ، بنو زيد ، بنو هاجر (6). أما بشر فتنقسم القبيلة إلى قسمين هما السراة وتهامة …
وعن نسب جنب وسبب تسمية قبائل جنب (7) بهذا الإسم فهو عائد لجذور تاريخية ، حيث إن جنب اسم ( حلف ) ، وليس اسم رجل
كما تؤكده ذلك كتب النسب ، وهذا الحلف معروف حتى يومنا هذا وبخاصة في تهامة قحطان حيث توجد قبائل متفرقة تعود في أصولها إلى
إحدى القبائل المنتمية إلى حلف ( جنب ) مع سعد العشيرة حين محالفتها له ، ويطلق على القبائل التالية : قبائل عبيدة ، قبائل شريف
جماعة ابن دليم شيخ قحطان ، وقبائل بنو بشر ، وهذا المتداول عرفاً لدى العامة لحلف ( جنب ). وللتأكيد على أن هذا الحلف المسمى
جنب ) قد دخلته بعض قبائل عبيدة ولكنها ليست من صلبه قول شاعر من أبناء عبيدة الذين استقروا بسراة عبيدة )


ويقول كتاب اخر

ومن بطون شريف بنو بشر، وبنو هاجر، وبنو بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين: وهما آل محمد، والمخضبة







وهنا استدل بكتاب يستدل ان ال شهوان فقط من بني هاجر ضياغم من عبيده


وهو كتاب المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب للمغيري




يقول صاحب الكتاب ...


بني ضيغم ومنهم عبدة التي قدمنا ذكرها في شمر.
ومن بني ضيغم: الفغم وجماعته في مطير، ومنهم آل بتال سكنت الرياض

وقال ....

وأما جماعة الغنم فهم من ضيغم وقد قدمنا ذكرهم

وقال ...

ومن بطون ضيغم: آل شهوان في بني هاجر المتقدم ذكرهم



هنا اضن ان الرويه وضحت للذين اختلطت عليهم المواضيع






تحياتي لكم /بني هاجر/ الكويت


ولك تحيه اخي الكريم

شهوان 23-04-2006 02:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشهواني
اخ شهوان اماااا قولتك خااااايف يقولون انا انت لاوالله مااحسبت حسااااب لا لك ولا لغيرك

غير والواااحد يقدر بني عمه الي هووو منهم ذالحين سواء كانووووا من شريف ولاغيره ربعنااااا غصبن

عن الراضي والزعلان بغض النظر عن الي مكتووب واخر شي مااابه فرق وستين نعم في شريف وستين نعم في عبيده



الله يهديك ياناصر :)


قصدي انك ماتبيهم يشكون ان الي يكتب انه انت ولا الخوف ان شاء الله مافيه خوف انفداك :)



تحياتي لك ياولد العم

مشبب بن عثمان 23-04-2006 04:19 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك يااخي على التوضيح
الذي كان مبهما لدينا

ابوسعيد الجنبي 23-04-2006 05:27 AM

الاخ شهوان
السلام عليكم
أجدت فيما ذكرت وجزاك الله خير
كان بودي لو ذكرت أسماء الكتب التي نقلت منها بدلا من قولك ( كتاب آخر )
على أنّ خلاصة القول الذي توصلت أنت وأنا إليه الآتي :
أنّ آل شهوان فقط من بني هاجر من يعودن إلى الضياغم .
وأنّ بقية بني هاجر يعودون في شريف .
والكل في جنب .
أليس كذلك .
تحياتي لك ولكل من شارك معنا .

شهوان 23-04-2006 01:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسعيد الجنبي
الاخ شهوان
السلام عليكم
أجدت فيما ذكرت وجزاك الله خير
كان بودي لو ذكرت أسماء الكتب التي نقلت منها بدلا من قولك ( كتاب آخر )
على أنّ خلاصة القول الذي توصلت أنت وأنا إليه الآتي :
أنّ آل شهوان فقط من بني هاجر من يعودن إلى الضياغم .
وأنّ بقية بني هاجر يعودون في شريف .
والكل في جنب .
أليس كذلك .
تحياتي لك ولكل من شارك معنا .



وعليكم السلام

الله يجزاك بمثله ياخي الكريم ابو سعد الجنبي

هذا الكلام المفروض ان لايختلف عليه اثنان هذا المعروف من ذ القدم


شاكر لك اخي الكريم المرور

ابوسعيد الجنبي 23-04-2006 03:06 PM

هذا الموضوع حري بالتثبيت
ارجو من إدارة المنتدى تثبيته
مع أعادة صياغة عنوانه بحيث يكون أنساب فروع بني هاجر

أبو عساف 23-04-2006 04:29 PM

الأخ العزيز بني هاجر سلمه الله

الله لايهينك وبيض الله وجهك

هناك معلومات قيمه جدا عن بني هاجر أوردتها

وأن كان هناك بعض الملاحظات اللتي رد عليك فيها ابوسعيد الجنبي

وصراحة المناقشه والأسئله في هاذي المواضيع طيبه والقصد في نهايتها الوصول إلى الحقيقه

شكرا لك أخي على هذا الموضوع القيم

متعب الهاجري 24-04-2006 07:08 PM

عزيزي ابو سعد الجنبي


لا نريد ان يكون تفكيرك بهالصوره هذي هداك الله


كثير من الشعار ذكرو نسب قبايل قحطان وصدقتموهم لماذا لم اقل لك انك غاااوي وتتبع الشعار وعطني نسبك بكتاب مكتوب منقول من افواه بشر مثل الجاسر وابن بسام وغيرهم



هؤلاء بشر يقولون اقوال ولا يجزمووووون فيها لانها انساب وعلم الانساب صعب وعسير على الي يبحثون فيه وهم لا يجزمووون فيه كما تقول انت


لا يا عزيزي راجع معلوماتك شعار بني هاجر ذكرو نسبهم منذ اقدم العصور وهم متوارثين هذا الشي ابن عن جد

لانها قبيله من رجل واحد من سلطان العبيدي وليسو احلاف متجمعه يا عزيزي الجنبي راجع راجع معلوماتك بارك الله فيك

متعب الهاجري 24-04-2006 07:13 PM

شهوان انت انسان تبي تجادل بغير علم



يا اخي قصيده الدليهي بن عبدالله ال حضرم رجال توفى وعمره فوق 60 عام وذاكر نسبه بالتفصيل يا عزيزي وذاكر جدوده ابن عن جد




اما سالفه ال عميره وهم ال جدي والهيازع نعم هم من ال عميره زوجه عرار بن شهوان ولهم كباره كما كتبت لك ومعروفه الكباره عندهم من ايام جدودهم الضياغم وهي اخذ اطيب الابل من المغازي والحروووووووب


عزيزي يا شهوان لاتحاول تكذيبي فأنا مصادر واضحه كتاب خلان الاشدة ذكر هذا الكلام ولا اعتقد انك انت تصل بمعلوماتك لما وصل اليه الكاتب القدير سعود الهاجري في كلامه فهو لم يأتي بالكلام من جيبه الخاص بل من افواه كبار السن من قحطان وبني هاجر وللعلم ابن حلبان من سكان تثليث والى يومنا هذا وهو منم سكان هذه البلد المعروفه بأنها مناااازل وبلاد بني هاجر قبل محدارهم

متعب الهاجري 24-04-2006 07:18 PM

بذكـر الله معبـودي بديـنـاالاه الـكـون رب العالميـنـا
عزيز الشـان خـلاق البرايـاخلق الانسان من روح ٍ وطينا
وزين صورته واطلـق لسانـهبحـرف ٍ مايعـوق الناطقينـا
وعلمـه الكتابـه والـقـراءهوقال افهـم بهـا دنيـا ودينـا
ولي العـرش غفـار الخطايـارحوم ٍ لـه عبـاده ساجدينـا
تسير السحب والافلاك بأمـرهوبأمره ينزل الغيـث الغشينـا
بعد ذكره بعـدّ القـاف وابـدعمن الـدر المصفـا و الثمينـا
حسينات المعانـي و المثايـلتحير إبهـا عقـول الفاكرينـا
ابنظمها كمـا نَظْـم الجواهـرنظمهن صايغن بخصن ٍ مكينـا
لهن بعقـود بجيـاد ٍ تشـاديعنوق ٍ للضبا الصيد الحسينـا
منقيهن مـن المنقـود وادرىعليهن مـن خبـاث ٍ عابثينـا
بعد هـذا تفضـل يـا نديبـيإنْحمِّلـك الرسالـه يالْمِيـنـا
لمن هو بالفخر والعـز يرفـلوقرم ٍ مـن رجـال ٍ نادرينـا
عريب ٍ من عريبات المناسـبجـدوده بالمفاخـر دارعيـنـا
عبيديـاًّ لـه التاريـخ يشهـدمن الحـارث مـلاذ الخايفينـا
ابن صالح عزيز الجـد هـاديمن الحرقان سقـم الطامعينـا
ابو فيصل اليا منّـك وصلتـهتسلّمـه الرسالـه باليميـنـا
وقله يـا عريـب الجـد حنـانجـاوب بالوفـا للسائليـنـا
مادام انك نشدت اليوم فاسمـعجـواب لايهـون السامعيـنـا
كنوز ٍ مـن قديمـات الليالـيوذخـرٍ ينـذخـر للمقبليـنـا
مواريـث ٍ توارثهـا الخلايـقوتحفظهـا الـرّوات الفاهمينـا
حد ٍ يقرى من التاريخ سابـقويلقـى مـا كتـب بالغابرينـا
تواريـخ ٍ تسحلهـا العـوارفواحـداث كتبـهـا الكاتبيـنـا
وحد ٍجدّه على صـدوره يعـدّهوراثه مـن رجـال ٍ سابقينـا
كما عد الخرز في خيط سبحـهتسلسلهـا الثقـات الواثقينـا
وحدٍ لو تنشده من ساس راسهاخير لهْ السكوت من الرطينـا
وعلم الغيـب عنـد الله وحـدّهعليـم بالحقيـقـه واليقيـنـا
ولكـن ماعرفنـا لـك نعـدهولاحنـا بخـيـر الحافظيـنـا
نبيـن مـا حفضنـا واكتنزنـابـلا زود ٍ ولاحِـنْ ناقصينـا
انا ابن كليب ابن راشد وجـدّهعلي ابن محمد الحصن الحصينا
ابن علي المجـرب بالمواقـفابن منصور ابن ضيغـم ابينـا
ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّهمنيف اللـي ينـوف النايفينـا
ابن جابر ابـن علـي وتنشـدوتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا
وعبد الرب أبـو علـي وجـدّهربيع وخل منـك المغرضينـا
نسل سلطان سلطان العبيـديعزيز ٍ مـن رجـال مجربينـا
ابن عبد ارحمـان وروح جـدهوحنّـا مـن خلفهـم ناسلينـا
وسمينا الهواجـر مـن طنانـاهجر منصور ربعـه الاقدمينـا
نسل منصور مافيهـم مغالـطخـوان ٍ اربعـه و مذربيـنـا
طريف وعلي وعبدالله على امهيجي شهوان زيـزوم الضعينـا
وحنّا جدّنـا جنـب المسمـىوحنـا روس جنـب الاولينـا
عبيده امّنـا مـا فيـه منكـرولابـه ام ينكـرهـا جنيـنـا
ابوها ما خفـى ذاك المهلهـلوهي ليلـى غـرام الطالبينـا
عبيـده ساسنـا الاول وحنّـاعبيده في زمـان الحاضرينـا
تنبيـك الخبـر سـود الليالـيوآثـارٍ بحثـهـا الباحثيـنـا
لنا فبراد فـي مـأرب مواقـعشواهـد ثابـتـه للناظريـنـا
وعلوم ٍ ماخفت عنـدك بحيـكتسولفها الرجـال السامرينـا
تسولف ما مضى من فعل جد ٍعزيـز ٍ بالنسـب للفاخرينـا
تفكر وإفتكـر وأفكـر وخايـلوتنبيـك المواقـع يالذهيـنـا
وينبيك الخبر مـن هـو لقانـابحرب ٍ أو عزمنـا مصلحينـا
لنا بالعز والنامـوس موقـفتجيدونـه شبـار الشابريـنـا
وينبيك الخبر سلطـان مـأربمعه بعض الحقائق لـك تبينـا
دمرنا حكمـه العامـر وعـزهوعلى راسه ابحافرها وطينـا
وينبيك الخبـر راع المحامـلطلوع الشمس لديـاره مشينـا
هدمنـا عـز داره وسـط دارهرعى خمس الجزر والمحدثينـا
وينبيك الخبر جمـع القريشـيشريف ٍ هاشميـاً لـه عنينـا
ثلاثيـن وثلاثيـن وكمـاهـاتسيـر اجموعنـا لزاهميـنـا
معه سبع القبايـل واللحايـقوكسرنا جمعة العامـر اتبينـا
وينبيك الخبر من هـو زهمنـاومن دونه رسى الجمع الرزينا
وجلينا العدى من هجر لجلـهعلى شانـه وحنـا الفايزينـا
عزيز الراس زيزوم الجزيـرهابن مكًـرن وتـاج الحاكمينـا
وكرمنـا وقـدرنـا ابعطـيـهجزيله مـا كسبهـا الكاسبينـا
وينبيك الخبر من هـو **نـابجمعه يـوم طـرد المذنبينـا
وحلنا دون وجه البيـت قـوهوسقنا من الاصايـل راغبينـا
ومثايل ليـل تنبيـك الحقايـقويعطيك الخبر رجـل ٍ فطينـا
وعندك في ديارك مـن خبرنـاعلـوم ٍ مقنعـه للناشديـنـا
شواهد ثابته كأنهـا تسولـفتبيـن لـك علـوم الدارسينـا
رجال ٍ ماضيه والنسـل سايـرعلى اسلـوم ٍ قديمـه ثابتينـا
ثقال ٍ كالرواسـي وان جهلنـاتبرى مـن جهلنـا الجاهلينـا
اليا من العـدو جمعـه بغانـانجيله في ديـاره مـا يجينـا
ندكه ليـن ترضيـه الحقيقـهويرجع مـن هديـره للحنينـا
وكم جمع وكـم جمـع نوانـاوعود حـب زيزومـه طحينـا
وليا منّا وعدنـا مـا نخونـهعـدو بالمواقـف مـا نعينـا
وليـا منـا نوينـا بالصداقـهبعهـد ٍ للصداقـه صادقيـنـا
وليا منا عطينا الوجه يا مـندخيل الوجـه دونـه صاملينـا
وليا منا ربطنا العهـد نوفـيبعهـد ٍ بالوفـا لـه رابطينـا
و ليا منه جنى الجاني وجانـاحكم سلم العرب حقـه علينـا
وليـا منـا تخاوينـا نصونـهخوي الـدرب لامـره طايعينـا
نجيله كالخدم قـدر وحشمـهاسلـوم اجدودنـا والغانمينـا
ولامنّـه لفـى للبيـت خاطـرغدى المالـك وحنـا خادمينـا
نباشـره التراحيـب الجزيلـهبحجاج ٍ ضاحك هـو والجبينـا
بقولة ياهـلا ارحـب و حيـهوكيف البن و الكبش السمينـا
وليا منه نزل بيـت و جـاورنعـده بالوفـا مـن والديـنـا
معـزز عندنـا مقـدر وحقـهعليـه انـزود سلـم الطيبينـا
اسلـوم ٍ للقبايـل والقبـايـلتفاخت سلمهـا شـده ولينـا
وحنـا مـا انغالِطْـك القبايـلقبايـل وافـيـه و مقدريـنـا
ولكن الشجـر مـات ويخلّـقتنوع بالمنابـت مـن سنينـا
وكل ٍّ دون حقـه مـا نلومـهيدافـع بالملـثـم والسنيـنـا
على قد الجهد و الحيـل قـدرهيجي وزن الرجـال الوازنينـا
ولوانها على كيـف البشريـاتشوف اضعوف ناس معتلينـا
ولاصار البشر واطي وعالـيولاصـارت فـوارق يالخدينـا
ولكنها بحـد السيـف وايضـابرخص الروح والفاسل حزينـا
ضعيف الراي والناموس قاصرمطاوع بالردى ابليس اللعينـا
فنى عمـره مقابـل للحليلـهوشوره بيدها فـي كـل حينـا
ولآخر عاف كسب ٍ فالمخاطـروعوّد صانع و خـادم قطينـا
و ساير نسلهم منهم كما هـموغيرهـم زمـان الساقطينـا
زمان ما يونـس كـل وافـيعسى ربي علـى دوره يعينـا
وهذا علمنـا وغيـره وغيـرهاعلـوم ولا تبيـح بالكنيـنـا
وحنا لو نبـي نذكـر و نذكـريطول ونختصر لـك بالهوينـا
وانا استغفر ولي الكـون كلـهمن الزلـه وسلـم الظالمينـا
ونختمهـا وننهـي مـا بدينـابـذكـر الله رب العالمـيـنـا


للشاعر المرحوم/ دليهي بن عبدالله بن حضرم من الكلبه من ال راشد من ال محمد بني هاجر وليس من ال شهوان يا شهوان

متعب الهاجري 24-04-2006 07:20 PM

ولـو حنّـا شـويٍ ماعلينـا ===زهمنآ الجد الأول من جبالـه
يجي قحطان فـي لازم عبيـده===وترقى لـه عبيـده وتحمالـه


لابن علوش قال عبيده لازم عبيده وليس شريف يافهيم زمانك

وابن علوش من المسارير ال محمد

متعب الهاجري 24-04-2006 07:30 PM

هواجر خصيمنا يمه انحول //////////////////// لا نتقي منه ولا نلتجيله

من صلب سلطان العبيدي له انسول //////////////// والجد قحطان الذي ننتميله


للشاعر/ ناصر بن سعود ال جدي ال محمد

متعب الهاجري 24-04-2006 07:36 PM

ويا عزيزي شهوان



ابن عفيشه عندما يذكر القصيد يذكرها لعامه بني هاجر ولم يخص ال شهوان فيها

عزيزي هناك حروب معروفه وهي حروب الحساااااا وكانوا اكثر المحاربين فيها هم من ال محمد يا عزيزي

ورغم ذلك كان يتغنى ويطرب ويذكر فعول ربعه ال محمد الى وهو الشاعر بن عفيشه المذكور وكان يذكرهم ويجمعهم في جميع قصايده وللعلم بعض الحروب لم يشاركو فيها ال شهوان نظرا لبعد المسافه من قطر الى عاليه نجد والاحساء

وعندما يذكر ضياغم فهو يذكر ال محمد والمخضبه كافه يا عزيزي

انا اسؤلك سؤال دام ال محمد وباقي المخضبه من شريف لماذا لا يذكرهم ويقول ويذكر في قصايده شريف.؟؟؟؟

انا ادري انه ماعندك اجابه مقنعه وراح تعيد وتزيد في مسؤله محتومه للاسف

متعب الهاجري 24-04-2006 07:41 PM

حنا بني هاجر عريبين الجدود=حنا لسلطان العبيدي ننتمي
هواجرٍ نرجع لقحطانٍ وهود=وضياغمٍ سلطان ابونا الضيغمي


وهذي لك يا شهوان

للشاعر مطلق بن ناصر ال طايع ال محمد الهاجري

متعب الهاجري 24-04-2006 07:43 PM

بني هاجر عبيدة نسل ضيغم *** ابن يعرب ابنا بأس ونعارة
ومن قحطان ابن هودنسبنا *** لنا التاريخ مثبـوت قـرارة



وهذي ايضا لابن عفيشه الشهواني

انظر لم يقل ال شهوان عبيده نسل ضيغم!!!


قال بني هاجر اي ال محمد والمخضبه

تحياتي


الساعة الآن 04:12 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com