|
عبده الضيغميه ام الضياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
بسم الله الرحمن الرحيم
تابعت من فتره سجال محتدم في عده منتديات بخصوص الظياغم وعبده في منتديات شمر وقحطان وقد وصلت الامور للاختزال والاستحداث والظياغم تاريخ بطولي اما رفعه النسب فنحن كلنا سواء فالكل من عبده او عبيده او من شمر او قحطان فكلنا ابناء ادد مذحج وطي نقول وبالله نستعين اولاً اود انوه ان اليمن في العصر القديم عند دخول الاسلام وحتى ظهور الدويلات والتكتلات المجتمعيه في نهايه القرن العاشر هي المنطقه الواقعه جنوب مكه المكرمه والطائف يمن حتى باب المندب وحضر موت حتى لايفكر احد ان المقصود باليمن لدى قدماء المؤرخين بالضروره اليمن الحالي بحدوده الجغرافيه وان مايخصنا في اليمن القديم هو المثلث المحصور من ظهران الجنوب وحتى تثليث ومدينه بيشه والمنطقه على شكل مثلث ينفرج كلما اتجهت شمالاً ( ثانياً ) قبيله عبده هي اولى الفروع لقبيله عبيده القحطانيه واكبرها على الاطلاق وقد اشتق اسمها مصغراً من اسم عبيده عبده يرجعون لال عبدالرب ومعى اتفاق الاكثريه ان عبدالرب انه الاب الجامع لقبيله عبده الشمريه وعبيده القحطانيه باستثناء القليل فاننا نوكد ذلك ونؤيده فقد بدآت ال عبدالرب في القرن الاول للاسلام وليس هناك عبده او عبيده في الجاهليه فهم خلقهم الله مسلمين ولله الحمد ثم اخذت في النمو حتى اصبحت مابعد عام 600 هــ قبيله كبيره جداً وقد خرج من اصلابها قبائل كثيره منهم الظياغم ( ثالثاً ) بالنسبه للعلاقه الظيغميه بالعبديه فانها علاقه عصب لامحاله فالظياغم من عبده وليس العكس بان عبده من الظياغم ( ثالثاً ) والاهم جداً جداً ليس هناك ضيغم غير ضيغم بن منيف بن جابر وان كان من احفاده فان الابن لايعلوا على الاب ارجوا التوقف عن الكلام الذي يوهم ان هناك احد ابناء عبيَده بنت سالم اسمه ضيغم هذا مضيعه للنسب وازره كبير وكبير جداً لكن لو رجعنا الى نزوحهم من مواطنهم الاصليه فانا نجدهم قبيلتين منفصلتين فقبيله ال عبدالرب ( عبده الان ) تسكن المنطقه المحصوره من 1 - العمق والوهلان وثجر سويدان ( جنوباً ) وهي تقع بين عرين قحطان ويدمه يام 2 - السائل وجبال السود والصدع والجلَه ( غرباً ) وهذه الحدود هي الحدود القائمه الان بين عبيده من جهه والحباب والجحادر من جهه 3 - تثليث والقيره ( شمالاً ) وهذه الحدود هي الحدود الحاليه بين قحطان والدواسر 4 - رمال الربع الخالي وجبال القهره ( شرقاً ) وهي منطقه مساحتها 120 كلم من الجنوب الى الشمال و 80 كلم من الشرق الى الغرب سبب نزوح قبيله ال عبدالرب ( عبده )هو الغرق لقول عليا العبيديه غدا بال عبدالرب براق ليله ---------- يهد الحصى من عاليات النوايلي فذا مربط الدهما وذا مضرب القنا ------- وذا ملعب الخفرات سود الجدايلي وسبب الغرق يقال حسب الروايات الدارجه والاكيده انها معصيه ارتكبوها وقد اتى الغرق على كل عرقٍ حي فاقتلعه وتبدل نبات الارض في وضع مشابه لسيل العرم وقد تركت موطنها ونزحت الى الشمال راساً ولم يعود منهم احد الى ديارهم القديمه ولازالت اثار الدمار ماثله للعيان حتى يومنا هذا وقد بلغ ارتفاع السيل في الاماكن المنبسطه اكثر من 30 مترً كان لدى قبيله ال عبد الرب جار اسمه حميد بن منصور وهو شاعر وفارس ومجرب وهو من قبيله الزرانيق من شبوه شرق مارب هاجر من شبوه ونزل بيش ثم ترك فخيذته وهم الان المسارحه اهل احد المسارحه بجيزان تركهم حميد بن منصور وهاجر الى تثليث ونزل في جوار ال عبد الرب فاعطوه فيضه بجانب وادي تسمى لهو فعمرها وكان رجل صاحب دين وتقى فانبجست فوق مزعته عين جاريه تعلوها في احد الجبال لازالت جاريه حتى يومنا هذا فاورد منها ساقي لمزعته وقبل الغرق بليلتين اتاهم اربعه غرباء تجولوا في المنطقه ثم استقروا في ضيافه حميد بن منصور وعندما قدم لهم المتاع امتنعوا عن الاكل فخشي غدرهم وارتابت نظراته اليهم فالتفتوا الى بعضهم ثم قال اولهم يالله بارق خريف فقال ثانيهم وبرقاً ذو رفيف فقال ثالثهم ياخذ القوي والضعيف فقال رابعهم سوى هذه المهره وصاحبها - وكانت مهره حميد بن منصور مربوطه امامهم ثم تواروا اربعتهم عن الانظار وماهي الا ساعات حتى انهمرت السماء بمطر غزير لم يعرف قبل ذلك واخذت الصخور الكبيره تسقط من اعال الجبال من شده دوي الرعد فاخذ حميد بن منصور فرسه وزوجته وامه وهرب لكي يطلع على جبل اسمه بذيال ليس فيه صخور فسقطت امه في نحر السيل فقام هو باسقاط زوجته خلف امه وظهر الجبل وحيداً ثم غادر المنطقه وهو الجد الاعلى لقبيله بني كبير من قبيله غامد 8 8 8 اما الظياغم فكلمه الظياغم تندرج كمسمى وهويه وليس نسب على القبائل العبيديه او العبديه كلها بل هويه للقبايل المنظويه تحت امره ابناء ضيغم بن منيف بن جابر فالظياغم في عهد شهوان قله لاكن تسمى قبائلهم باسمهم ظياغم ونسبهم الاعلى واحد طبعاً اما الظياغم الان فكلهم ابناء ضيغم الملقب بسلطان المعضد بن منيف الملقب بالمعضد ولديه ابنا كثر لانعرف منهم الا 1 - حارث وهو جد قبائل ولد الحارث من عبيده القحطانيه 2 - منصور وهو جد معظم ظياغم شمر وال محمد والمخضبه بني هاجر من عبيده القحطانيه 3 - عيس وسنان وهولاء لهم واديين متسميه باسميهما حتى يومنا هذا بالقرب من سراة عبيده وهو وادي العيس ووادي صنان وقد تكون عزوه السناعيس مشتقه من هذه الاسمين وكبار السن يؤكدونها مناطق الظياغم ومن معهم فهي 1 - من جاش وريع الجماد والميثب شمالاً - وهذه المنطقه مابين تثليث وبيشه 2 - الجلَه شرق جاش والعرين ووادي الخنقه حتى اعلاه والخبت شرقاً 3 - جبال القعم وسراة عبيده جنوباً 4 - هضب ال الشواط والقاعه ووادي تبشع والثفن وحتى حدود بيشه الشرقيه ومساحه تلك المنطقه 240 كلم طول من الجنوب للشمال والعرض يتفاوت من 40 كلم الى 90 كلم يقول شهوان ذا وادي ضايق بنا يال ضيغم ------- قليل ونرجي وراه الفوايد من اسفله ريع الجماد يحدنا -------- والراس مبري للقعوم الفرايد ولهم فيها ابار ومواهيب ومن اهمها 1 - عد عقدان لشهوان بن ضيغم وموقعه شرق هضب ال الشواط وجنوب القاعه وبه حياض كبيره من الحجر المنحوت لسقيا الابل والخيل يقول الشاعر مثل عقدانٍ تصدر وروده -------- مانقص من جمته ركز عود 2 - بئر المحدثه في منصف وادي طريب جنوب مركز طريب ومن شمالها ( حويه الخيل ) دهم شهوان المشهوره وهي من سلاله خيل سليمان بن داوود عليه السلام ومن شرق هذه البئر شجره من اشجار السرح تسمى سرحه شهوان 3 - بئر عروى في اعالي منطقه شرياء الرعويه غرب جبل ام القصص المسمى قديماً ذات الجص وهي برضه غرب جنوب طريب يغنون الظياغم عند اسقاء ابلهم من غير عروى البل عيت تروى ---- تبغي برايد عروى 4 - بئر الحنثريه في الميثب شرق بيشه وقد آلت ملكيتها لبني هاجر من اشهر اوديتهم 1 - وادي الغول في بلاد ناهس شهران 2 - وادي طريب ويسمى قديماً وادي طي وهو الان لقبيله ال الصقر العبيديه 3 - وادي الثفن وهو الان لقبيله ال الصقر العبيديه يقول فارس بن شهوان عندما طلب من العبد عمار الرجوع الى ابيه بعد امر شهوان بنفي ابنه فارس الى شط الفرات لعلك ياعمار منا وتنثني ------- الى شهوانٍ عزيز القصاير عن الزاد لك في كل ممسى وعنه ----- ذخرك ليا شحت عليك الذخاير الا عنةٍ في الغول ترني نسيتها ------- الهاني عنها مشير وشاير والهاني عنها موادع قبايل ------- سنا بيضهم مثل التماع الذخاير قله ماخمع الا من يخلي ابن عمه -------- ولازمع الا من يبوق القصاير والله ماصحيتها من منامها ------- الا بمصافيح الكباش العقاير ( الغول ) هو الوادي انف الذكر وهو معسكر للقبايل المنظويه تحت امره شهوان ( بيضهم ) الخوَذ المستخدمه لحمايه الراس اما سبب الرحيل فهو القحط بعد نفي فارس اخذ الوضع الاجتماعي الضيغمي يتدهور وبرزت قبايل بني هلال في المنطقه مما حدا بالقبايل المواليه تتجه الى غير الظياغم وشقت العصاء الضيغميه وضعفت حتى وقعت بينهم الفتن المعروفه ولقول الشاعر شحٍ مفاليها وظماها ضدنـا ----- والبل تبي المرعى وشـرب بـراد وقد اختلفوا الرواه لمن تكون هذه القصيده لكنها لعرار بن شهوان نرجع ونقول ان الظياغم من عبده وعبده من عبيده وعبيده من قحطان وليس العكس والله ولي التوفيق لنا جميعاً تحياتي للجميع موضوع لي نشرته في موقع شمر |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
أرحب يابو ناصر...
وافي ومحايد ..وتحليل منطقي.. أستفسار.. ما وجه القرابة بين ال عبد الرب وال منيف بن جابر؟ شاكراً لك ومقدراً لجهودك.. تحياتي.. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
السلام عيكم ورحمة الله وبركاته مشكور يالظور والله يعطيك العافية على التوضيح
اللي أستفدت منه للأمانه لكن عندي الله يعافيك أستفسار عن الفارس والشاعر حميد بن منصور لأني قرأت في أحد المواقع قصيدة له تكلم عن سلوم قحطان وعن الجيره ومكتوب أن عمر القصيدة ثمان مئة عام وأنه في الأصل ينتمي الى قبيلة حماله من قحطان أرجو التوضيح اذا عندك خبر وشكرا |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
ارحب يالظور
مجهود تشكر عليه و لكن عندي اسئلة و اتمنى تفيدني ماهو نسب ال صقر هل هو صقر دعاس ابن منيف ابن ضيغم ابن راشد ابن منيف ( المعضد ) ابن ضيغم ابن منيف ابن جابر ابن علي ابن عبدالرب ؟ أتمنى تفيدني مشرفنا الغالي ؟ كذلك أود أن اربط موضوعك بهذا الموضوع السابق http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=61857 لتعم الفائدة على الجميع و شكرا ً جزيلا ً |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اخي الظور استمتعت بقراءة المقال.
لا اود الخوض في الكثير من جزئياته التي تتعارض مع ماهو معروف وسائد. إلا أنني سأتطرق لثلاث نقاط في مقالك فقط : الأولى : قولك: اقتباس:
فالعبدي يقول: انا من عبده من الضياغم وليس العكس النقطة الثانية قولك: اقتباس:
أما ضيغم الذي اشرت انت اليه فقد يكون جد صقر بن دعاس بن منيف بن ضيغم ، ألا أنه من المعروف ان جابر هو الجد الأعلى لقبيلة آل عايذ فقط وليس لكل آل الصقر ولهذا لابد من ذكر اسم ضيفم بن منيف الذي اوردته كاملا حتى النهاية. النقطة الثالثة قولك: اقتباس:
هناك نقاط متفرقه خاصة في مسميات بعض الاماكن التي ارجعتها لأسماء قبلية ،،، ولا اود الخوض فيها معكم ، فأنت أبقى لي وادوم من الخوض فيها عبر هذه الحواسيب. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
احسن ما في الموضوع
( هو ان ديارنا كانت مرابط خيل لنبي الله سليمان عليه السلام ) تحياتي اخي الظور مع ملاحظة ان وادي طريب ( ل ال الصقر وولد الحارث ) مشكور على المجهود ... بارك الله فيك اخوك راس قرناس |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
متابع باهتمام
يشكر الظور على التوضيح |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
صفة القرابه هي منيف بن جابر ------ 400 --------- سنه مفقود فيها تسلسل الجدود حتى عبدالرب بن على بن روح بن مدرك عبدالرب عاش قبل سنة 150 للهجره ومنيف بن جابر عاش مابين عامي 450 هـ و 550 وتسلسل النسب مفقود مابين الاسمين نعود ونقول عبيده الحاليه بشقيها ال الصقر وولد الحارث تعود لمنيف بن جابر ومنيف يعود في عبدالرب والذي تحمل اسمه الان قبيله عبده الشمريه مفارقات قبيله عبده تحمل اسم ال عبدالرب الذي تعود اليه قبائل عبيده الحاليه وقبائل عبيده الحاليه تحمل اسم عبيده الذي تعود اليه ال عبدالرب ( عبده ) وتلك اسماء سميتوها كما قال الله سبحانه اشكرك على مرورك واثرائك للموضوع |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
قصيده سلوم قحطان ممتازه جدا لكن لم يقلها حميد بن منصور وهذا ردي عليها اقتباس:
وهذ تاييد لما ذهبت اليه من الباحث على بن شداد اقتباس:
اشكرك على مرورك واثرائك للموضوع |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
ارحب اخوي مبارك هو صقر بن دعاس بن منيف بن جابر ابن ------- تسلسل مفقود قد يصل الى عشره جدود ---- ابن عبدالرب بن علي وليس هناك نسب لال الصقر غير هذا دعاس وضيغم اخوان ودعاس اكبر من ضيغم سنا ولم يرد اسم دعاس في كثير من المراجع حيث ان ضيغم جذب جميع الاضواء دعاس هو من اوكل اليه ابيه منيف شق الخرم المعروف والذي لازال ماثل للعيان لتحويل مسار سيل وادي تبشع وتحويله الى الغظاه ونتج عن هذا صدام بين جنب وقبائل كهلان كانت الغلبه لقبائل كهلان وتراجع منيف المعضد عن مشروعه والحدود بين قحطان وكهلان لازالت كما هي الى يومنا هذا وقال شهوان بن ضيغم هاجياً جده منيف والذي وقع صلح معى قبائل كهلان محق الله من لامني في منيف بن جابر --------- ماارتد لي نعض وسيل السوايل اشكرك على مرورك واثرائك الموضوع |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اللي نعرفه يالظور ان حميد بن منصور من قبيلة حمالة بني بشر جنب قحطان
ومن اشهر قصايده قصيدة السلوم |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
اقتباس:
اذا كان المقال كما اسميته خطاء فعلى مااستمتعت يابو ياسر اقتباس:
ظياغم شمر لم يقروا لعبده بعوده عبده فيهم بل يقرون برجوعهم في عبده وهذا الصحيح لمن اراد صحه نسبه اقتباس:
اقتباس:
ماالذي جرى لك ياابا ياسر اهذا من كثرة الضباء على خراش ماتعرف ظيغم بن منيف الذي تولى الزعامه بعد ابيه منيف بن جابر وهو جد شهوان بن منصور بن ضيغم منيف بن جابر ثم دعاس لايرجع في ضيغم كيف يرجع فيه وهو اخيه واكبر منه وقتل في معارك الخرم وضيغم لايزال طفل رضيع من اين اتيت بمنيف بن ضيغم جابر الذي تظنه جد ال عايذ هو جد قبيله ال الجلده فقطططططط ويرجع في تسلسل طويل حتى يصل عايذ بن صقر بن دعاس بن منيف بن جابر طلبت ذكر اسم ضيغم كاملا وقد ذكرته انفاً وهو جدكم انتم ولد الحارث وليس جد ال الصقر ال الصقر هم ابناء صقر بن دعاس بن منيف ابن جابر ( منيف المعضد ) اقتباس:
اقتباس:
اشكرك جزيل الشكر ابا ياسر على اثرائك موضوعي |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
طريب اليوم ينطبق عليه ماينطبق على اي محافظه او مركز ملك لابناء الوطن كله مثله مثل الرياض او ابها او غيرها |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
شرفت موضوعي وشرفني مرورك ومتابعتك اشكرك على مرورك العطر |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
شرفني مرورك وهناك توضيح بسئوالك في الاسئله السابقه وفي قصيده سلوم قحطان تقبل تحياتي |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
ياطيب علومك وياطيب راسك
يالظور لك غلى خاص عندي يالكريم ابن الكريم |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
السلام عليكم ورحمة الله.
أشكرك جزيل الشكر كاتبنا ومؤرخنا الفذ. لايخلو كل عمل على وجه الأرض من مداخلات وأخطاء وتجاوزات وزيادة ونقصان والكامل وجه الله الكريم الحقيقة أعجبني النص وأنا دائماً معجباً في جهودك أخي الغالي أبا محمد لاأحرمنا الرب جل وعلا منك واسأل الله الكريم أن يمدك بالصحة والعافية والشكر موصول للأخوة جميعاً. حصر النسب في فترة زمنية محددة من الأخطاء الفادحة التي يجب أن ينتبه لها النسابة وذلك لقلة التوثيق والقرائن والأدلة الدامغة والقاطعة للنزاع في ذلك العصر. ليعلم الجميع أن قبيلة طي هي الجد أو الأساس لعبيدة الضياغم ونحن في الأصل من تلك السلالة وليعلم الجميع أن فقدان التوثيق في تلك الفترة بذات اسقط هذه الفجوة المفقودة ودعونا نتساءل الآن إذا كان حاتم طي في الأصل عبيدي فمعناته إن النسب سبق الإسلام والدليل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قَبِل شفاعة سفانة بنت حاتم طي بقوله دعوها فإن ابيها صفاته من صفات المؤمنين. ثم إن الضياغم قد شيدوا عدداً من الإمارات على شط فارس ولكن كيف نحصر ونتأكد من ذلك التاريخ. ثم ماذا نقول للتاريخ إذا كان السراة في الأصل سميت على عبيدة الأم لقبائل عبيدة كيف نحصر ذلك التاريخ !! وإذا كان الرواة عادة يطرقون التاريخ بوجه عام ودون تفنيد وتركيزهم ينحصر دائماً في مايبحثون عنه فهنا تسقط الحقائق ويبقى الباحث والمؤرخ تائه... أرجو لي ولكم التوفيق والسداد وليعلم الجميع إننا نجتهد ويبقى العلم الصحيح عند الله سبحانه جلت قدرته. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
النسب هو احد الامور اللي لا اجامل فيها فصل لي لو سمحت هذا النسب الجديد لم يسبقك عليه احد من عبيدة ورغم ان مذحج و طئ اخوان ولكن لا يصح ان تنسب ابناء مذحج الى ابناء طئ دون دليل او مصدر خصوصا بعد اجماع عبيدة على انهم مذحجيون نسبا لا غرما |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
اهلاً وسهلاً بك أخي الكريم لعلك قرأت النص كاملاً ولعلك تعيد قراءته مرة آخرى بدون أمر عليك لتجد تساؤلاتك ليست صحيحة وأنا لست في حاجة للمجاملة لامنك ولا من غيرك ولعلك قرأت تساؤلاتي فالأحرى بك أن تناقش وتبحث بطريقتك الخاصة خارج النص لتتأكد وتأتي بمعلومة تفيدنا جميعاً فأنا لم أجزم كما جزمت أنت على نسب عبيدة دون دليل فما هو دليلك أنت إذا كنت تدعي أن قبائل عبيدة تنتسب لمذحج أولاً لأصحح معلوماتك ليست هناك قبيله تسمى مذحج وإنما لقب وسبق وأن خضنا في هذا اللقب كثير أنا لاأريد أي مداخلات بهذا النوع وسؤالي موجه لمن طرح النص لعلمي بتمكنه في هذا المضمار مع إحترامي وتقديري لك وللإخوة الكرام أرجو إنه زال اللبس. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
الاخ سفر بن مبارك
انا لا اريد افساد موضوع ابن كدم واحتراما له سأقف عند ردي السابق رغم رفضي كعبيدي لزعمك بطائية عبيدة واذكرك انه لا يدخل الجنة من في قلبه مثقال ذرة من كبر |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
ارحب يابوناصر والحقيقة منكم نستفيد والخبر عن الضياغم معقد وشائك بالنسبة لي واجد صعوبه في تتبع
اخبارهم وختلاطها بأخبار بني هلال وربما بسبب قرب عهدهم من بعض على العموم طرى علي وانا أقراء موضوعك الجميل خبر ورد في احدى المراجع في حدود القرن السادس عن غرق او فيضان وادي تثليث والذي امتداده وادي العقيق الذي هوا وادي الدواسر حاليا حتى اضطرب الناس من هول مارأو حيث اعتقدو انه البحر قد خرج عليهم ويقول الخبر ان الناس قد تشاورو في الخروج من وادي عقيل او العقيق حتى أشار عليهم احد الأخيار ان يرسلوا فارس ليذوق الماء ان كان مالح فعليهم الرحيل فهذا مالايطيقونه وان كان غير ذلك فهوا سيل عظيم حدث في أعالي الوادي فقد يكون الخبر له علاقه بخبر غرق الضياغم لاسيما تقارب وقت الخبرين من بعضهم وهذا والله اعلم ومره اخرى تقبل تحياتي يالقرم ودمت بود |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif ارحب اخوي راس قرناس طريب اليوم ينطبق عليه ماينطبق على اي محافظه او مركز ملك لابناء الوطن كله مثله مثل الرياض او ابها او غيرها مشكور اخوي الظور على الاجابه الدوبلوماسيه .. وياليتني شفت الرد قبل التعديل ولك كل الحق في الشرح والتفصيل من واقع اطلاعك ومعرفتك وما يستوي العالم والجاهل كما لا يماثل المقيم مع الوافد سامحك الله وحنا يا بعد حيي وغدان في مدرستكم وهذا اعتراف لشخصكم الكريم بعيدا عن التعصب والبعد عن الاسقاطات بانكم فخر للجميع واضفت بعضا من المعلومات التي نجهلها ... كلنا عبيده ومن تقدم الصف في السابق والحاضر يستاهل التقدير وتاكد اخي الفاضل ان لك قدرا كبيرا لدي وفعلا ادبك واطلاعك وحسن تعاملك يجبر الجميع على احترامك.. فهنيئا لك بارك الله فيك.... تحياتي اخوك الوافد راس قرناس |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
الله يطيب فيك ويرفع شانك ويغليك مااغليت الا من يغليك غلاء اخ شقيق لك مني اخوي ماجد اطيب تحيه |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
نسب الظياغم وتاريخهم هي اكثر شي يعرفونه العامه هناء لكن تعلقوا بهم الباحثين لدسومه تاريخهم فكتبوا كل مايقال ويروى فاخلتطت عليهم التآويلات والقصص كثير من الرواه ذهب لابعد من المعقول وقبيله طي لن يكون لنا معهم صله الا في ادد وثبتت ذلك بعض التحاليل للحمض النووي حيث اتى الرقم ابعد ممايتصورون تقبل تحيات خوك |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
الأخ سفر بن مبارك
أبو فيصل يشهد الله أني ضحكت كثيراً ولك الفضل في ذلك عندما قال القائل أننا من أبناء مالك بن أدد ((مذحج)) فتقول هات دليلك .. وكأنك تقول بما أنه ليس لديك دليل فدعني أنسب على ما أريد وما أهوى ولا تسألني عن دليلي.. بالرغم من أن الدارج عند العرب أن مذحج هم قحطان المعاصره.. على كل حال أختيار موفق فنحن جميعاً نفتخر أن نكون من طي لأن حاتم الطائي منهم ولكن أقترح أن نكون في الغد من قريش فمنهم محمد بن عبدالله عليه الصلاة والسلام.. تحياتي.. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
اشكرك على مشاركتك واحسن ضنك باخينا ابو فيصل اشكرك على التوقف في هذا المنحى واشكر اخوي سفر كذلك |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
ارحب اخوي الضويري تراحيب الحيا سيكون ردي عليك اشبه بموضوع وادي تثليث وادي عظيم له مناشي قويه وبعيده من ظهران الجنوب ونجران اوديه قحطان ووادعه ويام والروافد الغربيه له جميع اوديه شهران وقحطان عدا ثلاثه اوديه هي وادي تندحه ووادي بيشه ووادي ابها عدا هذه الاوديه الثلاثه فانها تصب في وادي تثليث تجتمع الروافد الغربيه في وادي طريب ووادي الثفن وسميت محافظه تثليث وتآسست عند نقطه تجمع هذه الثلاثه الاوديه فاشتق منها الاسم واذا عمت الامطار مناطق وادعه وشرق قحطان وبلاد يام فانها تحدث فيضان عظيم حسب غزارة المطر هذا جانب اما غرق ال عبدالرب فانه في تثليث ووصل الفيضان الى وادي الدواسر كما ذكرت انت ونعرف نحن بعضه يقال ان الدواسر كانوا في ذلك الحين قسمين قسم باديه وحاضره وان المياه غمرت ارض الوادي كلها وبقيت ثلاث سنين فطال على حاضره الدواسر الامد مما حدا بهم الى الرحيل شمالا ناحيه الافلاج والخرج والتي تعود لبني تميم ونشبت حروب بينهم مكنت هذه الحرب حاضره الدواسر من الاستيلاء على الافلاج والخرج وبعد انحسار الماء من وادي الدواسر وانحصارها شمال الجوبه والتي لاتزال اثارها حتى يومنا هذا قامت باديه الدواسر بالنزول في واديهم وزراعته مره اخرى نعود للموضوع الاساس ففي ذلك العهد توجد ثلاث قوى في المنطقه الاولى - هم ال عبدالرب ولهم سياسه دفاعيه ولايحبون الهجوم على القبايل الاخرى لانهم اثرياء ولديهم اراض غنيه وواسعه ولم يكونون ذلك الحين تحت امره الضياغم الا انهم يحتمون لبعضهم اذا لزم الامر ودليل فناء بعضهم ورحيل الناجين قول عليا الظيغميه وهي تقف على اطلال منازلهم وتصفها غدا بال عبد الرب براق ليه ---------- يهد الحصى من عاليات النوايلي فذا مربط الدهما وذا مضرب القناء --------- وذا ملعب الخفرات سود الجدايلي الثانيه الضياغم ولهم جيش منضم وقوي وموقعه في وادي الغول ولسنا بصدد تاريخهم لكن بصدد رحيلهم ابتلاهم الله بسكون الهواء وعند ذهابهم من ديارهم صعد احدهم في قمه جبل العار وكانت هناك عنه في راسه توقد فيه النار لاعلان التآهب للحرب وبه رماد اكرمكم الله فخط بيده خط ليرى اذا عاد مره اخرى هل الهواء تحرك وعند اشتداد القحط تحولوا الى منازل ال عبدالرب القريبه فلم يجدوا بها الا القليل فنزلوا الى وادي الدواسر وقد اعياهم القحط فاكرمهم عامر ابن بدران وتجولوا في نجد ثلاث سنوات وكل عام يرسلون مندوب الى جبل العار ليرى هل هناك رياح محت الخط الذي في الرماد ويقوم المندوب بخط خط اخر بجانب الخط القديم وبعد ثلاث عسات يئسو من العوده واتجهوا لحائل وهذه القصيده التي تثبت معاناتهم من القحط ولو انهم هم الذي غرقوا لما وجدوا ابن بدران الودعاني ولوجدوا مكانه بحيره ماء [poem=font="simplified arabic,6,blue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="1,black""] رحلنا ورحّلنا مساس من القسى=حم المذاري والظعون تذاد والله ماهو شفنا يوم زاعنا=ولاهو بمن بغضٍ وضد اطراد شح مفاليها وضماها ضدنا=والبل تبا المرعى وشرب براد فليل بضدا والضما مركيٍ لنا=لولا خواويرٍ بهن اجلاد وليلٍ بدهوٍ والحمل في نحورها =جدادٍ اثاريهن وهن بعاد وليل بحمى شحيحةًمشاربه=عليه ناسٍ بالشروب ازهاد تواقف المظهور والناس ضاقوا=يبغون رايٍ والشوير سداد صوت عليهم محمي النار للعدا= سيروا لعدّ يذكرونه غاد وردنا عطاشٍ قريةٍ الجاهليه=ميّاحها ما يسمعون مناد وليلة وردنا العد عد آل زايد=لى قلت هون من جمامه زاد ضفنا وضيّفنا ابن بدران عامر=حييت يا غمرٍ بجوده جاد شيخٍ ذبح بالحال عشرين فاطر=وكباش ما يعرف لهن عداد وكثر مزاهبنا على كثر عدنا=وخلى الجمال تشيل كل الزاد فلا ظلٍ إلا ظل حيدٍ على الصفا=ولا شية إلاشيخة ابن زياد ولاضمة الا وابن غراء كفيلها=الي يرد الدارسات جداد ما هو يكف النشر من يمّة العدا=ونشر العدا من لا اليه ايذاد خذينا مع أبو فقارٍ بالصخا=عيرات الانضا سيرهن أوناد وليلٍ بالحمل والحميل المسمى=أثرٍ جديدٍ والعيون حداد وليلٍ بالقمراء وليلٍ بالركا=سقاها الحيا من بد كل بلاد وليلٍ بماسل ومويسل وردنا=سود المغارف غبهن إجداد وليلٍ بالسرداح لا عله الحيا=هشيمه دقاقٍ وحمضه ناد وليلٍ بحدبا سوفة المعروفه=اصبح على قاع المراح سواد وليلٍ باوشيقر فاهقين شقرا=باع الصبايا حليهن بزاد وليلٍ بطيء مشملين النيه=نبغي ديار بالمساس براد [/poem] القصيده اطول مما ورد لكن شوهو قارعتها ومفرداتها ووزنها المؤرخين هذا الدليل القاطع اما القوة الثالثه فهم بنو هلال والذي بقيو في المنطقه معى ماتبقى من الحاضره والباديه ثم رحلوا في العام التالي اشكرك اخوي الضويري على اثرائك موضوعي |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
كلام ممتع ي الظور ، بارك الله فيك ..
لي عودة نفداك .. |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
الضياغم في شمر هم فقط الجعفر من عبده
هذا الي نعرفه ضياغم اما باقي عبده شمر ليسو من الضياغم قيل انهم من فروع عبيده قحطان ولكن لا تشملهم الضيغميه لكن الغريب يا الظور ماشفت ذكر لقبيله بني هاجر وهي قبيله متأصله في ضيغم بفروعها الثلاث ال محمد - المخضبه-ال حمراء |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
اعذرني يابن العم لكن الاقاويل تتضارب معكم مره تقولون من ضياغم. ومرة من عبيده ومرة من شريف رسونا ع بر |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
الضور معلومات قيمه وليست مستغربه منك طال عمرك
متابع لك بارك الله فيك لاهنت |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اشكرك وردودي باللون الزهري
اقتباس:
|
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
ا
|
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
حقيقة موضوع جميل جدا واستفدت استفادة كبير وشوقتني اقرا كثير عن الفترة اللي كانت ايام الضياغم وبني هلال وبني لام مع ان كثير من احداثها فقد والذي بقي شابه التزوير
شي لاحظته عندما قرات كتاب بو زيد وجدت ان اشعارهم مثل اشعار قبيلة عسير والتهم وعندما سالت عن سكنهم قالوا ان بداية سكنهم كان في تهامة عسير حتى مكة الى ان هاجروا على العموم الفترة 500 هجري الى 900 هجري في شبه الجزيرة العربية التاريخ فيها شبه غامض ونادر جدا يعطيك العافية اخ بن كدم واستمر في ذكر مثل هذه الروايات الجميلة |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
لا والله انك راعي ديره مديم ومقيم يقوله الي صلب جده عبيده ------------ طياب القبايل والبلاد طريب هذا البيت لوالدي رحمه الله والمسلمين اجمعين نفتخر ان يشاركوننا اخواننا في طريب فالساعه ساعة حمد ونعمه اما اذا تبيَن الخطر فالكل يقدر ان يبرهن عن موقعه وموقفه لك اجزل التحايا |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
ارحب اخوي سيف عبيده انا اكن لاخوي سفر محبه عظيمه تجعل خطاه عندي صواب وهو ادلى ببعض مااطلع عليه اشكرك على مشاركتنا |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
ارحب اخوي طارق كويس انك تستمتع هنا في الشبكه اقل شي بين ربعك وهذا مانريد اشكرك على المشاركه |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
مبطين ماشفناك لم يكن موضوعي التعريف لمن هم في ضيغم لكن كان من يعود ضيغم فيه هل عبدالرب يرجع في ضيغم ام العكس اما بني هاجر فهم في ضيغم ابن منيف بن جابر ومن ينكر فليس له تفسير الا تفسير واحد فقط يحمل غل دفين على ربعك فاترك المغلول فقد غل نفسه اشكرك على مشاركتنا |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
بر بني هاجر ضيغم وهناك تطاول على نسب بني هاجر اما من اسم مستعار اتحداه ان يبدي اسمه ويبين وجهه واما من شخص اراد ارضاء غيره بغير حقيقه ارجوا ان نتوقف عن كلام لايفيد |
رد: عبده الضيغميه ام الظياغم العبديه وعبده العبيديه ام العكس
اقتباس:
تسرني متابعتك ومشاركتك اشكرك على مشاركتنا |
| الساعة الآن 07:04 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com