شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   عبيده بنت الزير سالم (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=2691)

بسمان 27-04-2006 07:36 PM

أبو شباب

بلا مضايرة

الطفيلي 02-05-2006 09:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن رشد الصغير

تكون حلف عبيدة من أبناء عبيدة وعبيدة (ليلى بنت الزير سالم أبو ليلى المهلهل ) لأنها تزوجت من معاوية بن الحارث عندما قدم والدها الأمير المهلهل بن ربيعة الى ديار جنب بعد الحروب التي جرت بين قبيلته تغلب وأبناء عمومته قبيلة بكر مدة من الزمن بسبب مقتل اخيه كليب ، فأنجبت ليلى (عبيدة ) من معاوية عددا من الأبناء أصبحوا فيما بعد قبائل وهم : آل عائذ ، آل شداد ، بنو قيس ، آل السفر ، آل الصلت . ويطلق عليهم الأبطن وعرفوا كذلك بالحارث .

وبعد وفات معاوية تزوجت عبيدة من احد أفراد قبيلته الذي تسلم الملك وهو روح بن مدرك بن عبد الحميد بن مدرك بن مالك(مذحج) وأعقبت منه : آل منيف وآل راشد الضياغم وعرفوا بآل عبدالرب ، فتحالف أبناء عبيدة من زوجيها معاوية وروح تحت حلف واحد باسم أمهم عبيدة ، حيث انقسمت قبيلة عبيدة في عصرنا هذا الى ثلاثة أقسام :
1- قبائل ولد الحارث : ومنهم بنوشداد وبنوقيس وبنوطلق والوهابة .
2- قبائل آل صقر : ومنهم آل إسماعيل وآل سليمان وآل عائذ .
3- قبائل جنب : شريف وآل بشر .

وهناك بعض الباحثين الذين يقسمون قبائل قحطان كما يلي :
1- الجحادر : وهم آل جمل وآل محمد.
2- عبيدة : آل علي وآل سليمان وآل معمر ، والمساردة وبنوهاجر و الفهر والحرقان وآل مهدي و آل زهير وآل جرو.

فهذه التقسيمات الحديثة لقبيلتي عبيدة وجنب تجدها مخالفة لتقسيمات النسابة الأوائل ، لأنهم جعلوا حلف جنب متفرعا من عبيدة مع إن الثابت هو العكس وأن حلف عبيدة قد تفرع عن حلف جنب ، وهو مانرجحه باعتباره الرواية الأقدم تاريخيا والأكثر قبولا من الناحية المنطقية .

وقد ذكر عمر بن غرامة العمروي في كتابه ( قبائل إقليم عسير) أن سبب تسمية قبائل مذحج بقحطان هو إن الخليفة عمر بن عبدالعزيز رحمه الله أمر بتعيين عبدالله الازدي أميرا على عسير وعندما تولى الإمارة وجد قبائل مذحج والقبائل المتحالفة معهم في حالة فرقة وشتات ، وأراد الأمير عبدالله أن يوحدهم وان يجمع شملهم ليكونوا يدا واحدة ، فأمر بأمرائهم وأعيانهم ثم عرض عليهم الوحدة تحت مسمى قبائل قحطان جد العرب ، وعرفت بهذا الاسم منذ عام 125هـ حتى يومنا هذا ..

المصدر : كتاب ( بنوهاجر خلان الاشدة )


لاهنت على الموضوع وجزاك الله خيراً

==========================================

ابن الرشيد الصغير إسمح لي أخالفك في كثير مما قلت لأنه مخالف للتاريخ

أولاً: ليلي بنت المهلهل ليست هي عبيدة كما قلت. فالمشهور أن ليلي هي أم عمرو بن كلثوم وهذا مشهور.....والراجح

أن إسمها هند. وفيه خلاف.

ثانياً: قولك انقسمت قبيلة عبيدة في عصرنا هذا الى ثلاثة أقسام :
1- قبائل ولد الحارث : ومنهم بنوشداد وبنوقيس وبنوطلق والوهابة .
2- قبائل آل صقر : ومنهم آل إسماعيل وآل سليمان وآل عائذ .
3- قبائل جنب : شريف وآل بشر .

فالمعروف ان بني بشر وشريف لا يعودون في النسب لعبيدة بل هم مستقلون بالنسب عن عبيدة

فعبيدة قسمان قسم من جنب وقسم عبيدة براد

أما قولك : وهناك بعض الباحثين الذين يقسمون قبائل قحطان كما يلي :
1- الجحادر : وهم آل جمل وآل محمد.
2- عبيدة : آل علي وآل سليمان وآل معمر ، والمساردة وبنوهاجر و الفهر والحرقان وآل مهدي و آل زهير وآل جرو.

فلم أعلم ان هناك باحثون يعتد برأيهم قسم قحطان لقسمين

يعني قحطان الحجادر وعبيدة

ما أعتقد أحد يقول بهذا الكلام...وين سنحان ووين شريف ووين بني بشر وين الحباب ووين رفيدة...يعني انت أسقطت

خمسة فروع من قحطان

واما ما ذكره عمر بن غرامة العمروي فلا يوجد دليل على كلامة

هذا والله أعلم

عامر الكدادي 02-05-2006 01:26 PM

ديمقراطي

مساك الله بالخير

اخوي المرأه اللي تستغرب انت ليه تسمى عبيده باسمها حفظ حقها الاسلام ومعظم الامراء يتعزوى باخته

الظاهر انك ماتتطلع على الامور هاذي

هناك بعض الامراء يلقبون باسماء امهاتهم اوجداتهم وماحب اذكر احد هنا لاني اخاف يتفرع الموضوع

ومن ناحية بنت المهلهل فهي اسمها عبده على ما اظن وحسب الكتب اما ليلى فهي ام عمرو ابن كلثوم

وسلامتكم

ابن سبهان الشمري 28-05-2007 01:10 PM

رد : عبيده بنت الزير سالم
 
هذه السلسلة لروح بن مدرك غير صحيحة:


روح بن مدرك بن عبدالحميد بن مدرك بن مذحج, لسببين رئيسيين:


1: لأنه لم يعرف لمذحج ولد اسمه مدرك

2:لأن هذا النسب عالي جدا, فمعاوية هو ابن عمر بن معاوية بن الحارث....ابن....ابن....ابن...مذحج.....

عبدالله السحيمي 28-05-2007 10:11 PM

رد : عبيده بنت الزير سالم
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لاهنت يامناهل الانساب لاعدمناك

زئير الأسود 27-08-2007 01:05 AM

رد : عبيده بنت الزير سالم
 
[عجبت للأخوة الكتاب في هذا الموضوع الاخ مناهل الأنساب يسندفي موضوعة الى كتب بالمجلد والصفحة وما وجدت احدا في تعليقة على الموضوع أرجعنا الى مرجع برقم الصفحة شكرا أخي مناهل الأنساب على الموضوع وطريقة البحث العلمي ورجأي من لجميع الأخوة اعادتنا الى المصدر حتى وإن كان من شخص فما هو المانع ان نسنده له فنحن امة السند والرواية

ابن شريم عبيدة 29-09-2007 03:54 AM

رد : عبيده بنت الزير سالم
 
يا اخوان بني بشر ليسوا من عبيدة لانهم يلتقون مع ابناء عبيدة في جد زوجها وليس في جد ابنائها ارجوا انها اتضحت الصورة ودمتم0

فهد الرفيدي 06-10-2007 02:51 PM

رد : عبيده بنت الزير سالم
 
الله يعطيك العافيه وتسلم يمناك

عبدالعزيز بن طالع الرفيدي 07-10-2007 07:44 PM

رد : عبيده بنت الزير سالم
 
بسم الله الرحمن الرحيم


يعطيك العافيه



وتقبل مروري

اخوك/ ابوحــــــــاتم.

سفير بن سعيدان 08-10-2007 02:09 PM

رد : عبيده بنت الزير سالم
 
شكرا


الساعة الآن 04:06 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com