|
السعي في المسعى الجديد هل هو صحيح أم لا..؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم العرض الموجود للمسعى (20) متر وهو شيء متعارف عليه من عهد البناء الجديد ,وستصبح بعد التوسعة بعرض (40) متراً !!. 1- عرض الموضوع على هيئة كبار العلماء قبل سنه وبعد دراسته وعرضه على الفتاوى السابقة وأقوال العلماء ومساحات المؤرخين ورفضت الموضوع وفكرة التوسعة, مع ان شخصين فقط من اللجنة وافقوا , وكان أكثرهم حماساً لرفض الفكرة وطرحها الشيخ عبدالله بن منيع جزاه الله خيراً . 2- بعد فشل هذه المحاولة صدر أمر بإصدار صك توثيق لشهادة إثنين فقط من أهل مكة أن المسعى قديما قبل التوسعة السعودية طوله (40) متراً , وهوالعرض الذي يراد توسعته !!!, والعجيب ان القاضي الذي طلب منه توثيق الشهادة وإصدار الصك لم يكن من حقه سؤال الشهود ولا معرفة هذا الحساب المتري الغريب ( أي أنه يفترض في أيامهما أن يكون بين الصفا والمروة تعرجات ودكاكين وازقة وبالتالي فلابد أن يشهدوا بما رأوا وليس ماقدروه تخميناً أو تلقيناً ...و وشهادتهم بالمتر وليس بالمكان, واليوم اختفت المعالم تحت البلاط الرخامي !!!!). 3- هناك بعض من وافق لتوسعة المسعى من أهل مكة ومن شؤوون الحرمين وهم قلة تعد على الأصابع وأقنعوا الدولة بسرعة العمل , ولذلك لأن السياحة الدينينة تحتاج لخمسة ملايين شخص مستقبلاً وهذا مالا يوفره المسعى القديم !! مما سيسبب حرجاً في تنظيم الناس ...!!!, بعيداً عن أي فتوى أو مؤتمر للتشاور أو التداول ومعرفة الأصلح , وكيفية العمل . 4- الغريب والمثير للدهشة الان .... أن الشركة المنفذة مع من تبنى العمل أرادوا إقناع الناس بأن الجبل أساساته وأصله أكبر من ذلك ....وعندما حفروا وجدوا أن الأرض ليس فيها اي إمتداد لجبل المروة أبداً...وقد التزموا الصمت حيال هذا الموضوع .. مع أنهم كانوا يريدون إثارته إعلامياً ( لو وجدوا ما يؤيدهم ) كما افاد العاملون في المشروع !. 5- سيلزم الناس في بداية العام الجديد ( وهذا هو المزعج حقاً ) على أن يكون المسعى القديم مساراً واحداً , والمسعى الجديد مساراً ثانياً .....اي أنه سيكون شوط في القديم وشوط في الجديد !!!. منقول عن ملتقى اهل الحديث &&&&&&&&&&&&& أرسل لي أحد الإخوة فتوى صوتية للشيخ / صالح الفوزان تبين عدم مشروعية التوسعة وهذه الفتوى صدرت في أحد دروسه التي تبث عبر موقع ( البث الإسلامي ) والفتوى موجودة في هذا الدرس . الملف الثاني في الدقيقة 34 تقريباً http://www.liveislam.net/browsearchi...?sid=&id=36145 ويمكن الإستماع الى الفتوى أوتحميلها على الجهاز عبر الدخول الى هذا الرابط وتحميلها : http://up4mb.com/up//download.php?fi...378c979fd2.mp3 أو http://upload.9q9q.net/file/785Hed52...ccounting.html |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
السَّعِي في المَسْعَى الجديد
الشيخ/ عبد الكريم الخضير يقول: ما حكم السَّعي بالمَسْعَى الجَدِيدْ، وإذا كان لا يجُوز، فهل نُحجم عن الاعتمار، ريثما يُعاد فتح القديم؟ المَسْعَى الجديد الآن ليسَ سِرًّا أنَّ كلام أهل العلم مُؤدَّاهُ إلى اختلاف، يعني يختلفون، منهم من يقول السَّعي صحيح، ومنهم من يقول السَّعي باطل؛ لأنَّ المسعى الجديد ليس في حدود المسعى الذي سَعى فيهِ النَّبي -عليهِ الصَّلاة والسَّلام-، لا سِيَّما وأنَّ تواريخ مكة تقول إنَّ عرض المسعى قالوا: سبع وثلاثين ذراع تقريباً، خمس وثلاثين ذراع، يعني بقدر القديم، وعلى كل حال ما دام هذا الخلاف موجُود فأُسُّ المسألة لا يُدْرَك من خلال النُّصُوص، فالاجتهاد ليس للصِّغار والمُتوسِّطين من طُلاَّب العلم الذين لم يُدْرِكُوا مكان السَّعي قبل العِمَارة، أما الذِّين أدركُوا مكان السَّعي قبل أنْ يُعمر، ورأوا المسعى على حقيقته، وأنَّهُ أوسَع من القديم، فهؤُلاء لهم أنْ يُفتُوا، ومعروف كلام الشيخ ابن جبرين -حفظهُ الله- قال بمثل هذا، أنَّهُ حجّ سنة تسعة وستِّين قبل عمارة المسعى وكان أوسع من هذا، فلا مانع حينئذ من السَّعي في الجديد، على كُلِّ حال هذه المسألة من المسائل الكبار التِّي لا يُفتي فيها إلا الكبار، فيُنتظر ما يقُولُهُ المُفتي وما تقُولُهُ اللجنة الدَّائِمَة وما يقوله أعضاءُ الهيئة – نسألُ الله -جلَّ وعلا- أنْ يُعينهم ويُسدِّدهم؛ وإلاَّ فالمسألة من عُضل المسائل رُكْن من أركان النُّسُك هذا، يحتاج إلى تحرِّي، ويحتاج إلى تأكُّد وتحقُّق، بعضُهم يقول أنت مُحْصَر، تَحلَّل بِدَمْ! لا تسْعَ تحلَّل بدم! وبعضُهُم يقول حُكم الحاكم يرفع الخِلاف، والمشايخ اختلفُوا وولي الأمر رأى أنَّ الرُّجحان مع من يُجيز، وأُحْضِر شُهُود يَشْهَدُون أنَّ المَسْعَى أعْرَضْ من المَسْعَى القائم، ورأى وليُّ الأمر، ولا يُشك يعني في إرادة المصلحة في مثل هذا؛ لكنَّ الإرادة والنِّيَّة وحدها لا تكفي؛ بل لا بُدَّ من الصدور عن أقوال أهل العلم؛ لأنَّ العبادات محضة ما تخضع للاجتهاد، يعني لو رأى راءٍ مثلاً إنَّ عرفة ضاقت بالنَّاس وقال نبي نوسعه، نُوسِّع عرفة، يُمْكِنْ؟! ما يُمكن؛ لأنَّ هذا رُكن من أركان الحج، والسَّعي رُكن منْ أركان الحج، على كلِّ حال نسأل الله -جلَّ وعلا- أنْ يَدُلُّهُم على الحق -أعنِي وُلاة الأمر- سواءً كانُوا من أهل الحلِّ والعَقْد والأمر والنَّهي أو أهل العلم، ومثل ما قلت الذِّي يصغر سِنُّهُ عنْ إدراك المسعى القديم ليسَ لهُ أنْ يُفتي في هذه المسألة؛ لأنَّ المسألة مبنِيَّة على نَظَر في نُصُوصٍ شرعِيَّة، والنُّصُوص مبنِيَّة على واقع، فهل المَسْعَى بالفعل الذِّي سعى فيه النبي -عليه الصَّلاة والسَّلام- وتتابعت عليهِ الأُمَّة، وتواتر تواتُراً عَمَلِيًّا بالعمل والتَّوارُثْ، هل هو أوْسَع من القائم أو بِمقدارِهِ؟ يحتاج إلى نظر؛ مِمَّنْ أَدْرَكَهُ قبل العِمَارة. http://www.khudheir.com/ref/1320 |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاك الله خيراً والموضوع فية اختلف كبير واسأل الله ان يختار الصالح |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
الله يصلح شان المسلمين
لاهنت وتقبل مروري |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
جزاك الله خير
والعلماء في خلاف حيال هذا الأمر |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
مشكور أخوي على الموضوع
ولله در الشيخ عبدالكريم حين قال : " على كُلِّ حال هذه المسألة من المسائل الكبار التِّي لا يُفتي فيها إلا الكبار " هذا وهو من الكبار فكيف بالصغار الذي نسمعهم هذه الأيام يتكلمون في أمور ليست لهم |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
تحياتي لك
نبي راي الدكتور عبدالله فهو قريب جداااا من اهل العلم والفتوى |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
عنوان الفتوى حكم السعي في المسعى الجديد ؟
المفتي العلاّمة الدكتور / صالح بن فوزان الفوزان رقم الفتوى 25126 تاريخ الفتوى 4/4/1429 هـ -- 2008-04-10 تصنيف الفتوى الفقه-> قسم العبادات-> كتاب الحج والعمرة->باب مسائل السعي السؤال ما حكم السعي في المسعى الجديد ؟ الجواب معلوم أن المشاعر لا يجوز الزيادة فيها ولا النقص – قال تعالى: ((ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب)) والصفا والمروة من شعائر الله قال تعالى: ((إن الصفا والمروة من شعائر الله)) والمسعى بين الصفا والمروة توارثه المسلمون من عهد إبراهيم عليه السلام وأجمعوا عليه كما هو عليه الآن. 1- فهل هذه الزيادة كانت قد انتقصت من المسعى والمسلمون في مختلف العصور تواطئوا على هذا الانتقاص فيلزم من ذلك تضليل الأمة. 2- هل الذين شهدوا بهذه الزيادة أدركوا الناس يسعون فيها ثم اختزلت بعد ذلك. 3- او اعتمدوا على أن طرف الجبل مطمور تحت التراب . فمن يثبت أن هذا المطمور من المسعى. 4- معلوم أن الصفا والمروة مرتفعان يصعد عليهما الناس . كما صعد عليهما النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ومن جاء بعدهم فكيف يلحق طرف الجبل المطمور بهما وهو منخفض ينزل إليه بدل الصعود – إذا هناك فرق واضح بين الصفا والمروة المرتفعين وبين الزيادة المنخفضة المزعومة . وكانت تختف بالمسعى بيوت قديمة من جهة الشرق أزيلت بسبب التوسعة في عهد الملك سعود رحمه الله هل بنيت هذه البيوت في المسعى وسكت المسلمون على ذلك. 5- ولماذا لم يبرز هؤلاء الشهود عند اللجنة العلمية التي تكونت لتحديد المسعى برئاسة الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله الجميع ويبدو أن شهادتهم للجنة لبيان الحق وعدم الكتمان. 6- ذكر العلماء أن الصفا طرف جبل أبي قبيس، وأن المروة طرف جبل قعيقعان إذا فهما غير الجبلين الممتدين ، بل هما طرفان يصعد عليهما هما المعهودان البارزان للناس فلماذا نتكلف للبحث عن شيء منهما تحت الأرض وهو لا يوجد . وإذا كان الدافع لذلك شدة الزحام في المسعى الحالي فإن هذا الزحام يتلافى بإقامة أدوار فوقه كما أفتى بذلك العلماء في عهد الشيخ محمد بن إبراهيم ومن بعده لأن الدورالثاني قد أقيم في عهد الشيخ محمد فيقام أدوار فوقه بقدر الحاجة. لأن الهواء يحكي القرار كما هو معلوم ولا نزيد في مساحة المسعى ما ليس منها. اخوكم صالح السنحاني |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
لاهنت على موضوعك و تقبل مروري اخوك : الوافي القحطاني |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يدلهم على كل خير ويثبتهم لاهنت |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هة صحيح أم لا..؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
مرحباً بأخي الغالي والفاضل الكريم لقد وضعت موضوعاً شائكاً عند كثير من الناس بل أنه جعل بعض العلماء وفقهم الله بالتسرع في اصدار أقوال لهم لم تفهم منهم على حقيقتها وملابساتها ، فمن المقرر شرعاً أن السعي في الاصطلاح الفقهي قطع المسافة الكائنة بين الصفا والمروة سبع مرات ذهاباً وإياباً بعد طواف في نسك حج أو عمرة ومن المقرر شرعاً أن السعي بين المروة في الأشواط المفروضة يحصل بلصق الساعي عقبيه بهما في الابتداء بالصفا وأصابع رجليه بالمروة وفي الرجوع عكسه ، وفي أيامنا هذه حيث قد دفن الكثير من أجزائهما فيكتفي بالمرور فوقهما ، فالتوسعة في مواطن إقامة الشعائر النسك للحج والعمرة إن كانت فيما لا تعدى الحدود المساحية فهذا جائز لأنه من باب المصالح ومرده إلى نظر المؤسسات ذات العلاقة العلمية والدينية بالأدوات العلمية السليمة ، وإن تعدت الحدود المساحية الثابتة أو المتعارف عليها يقيناً فلا يجوز ، لأن الطواف والمسعى والوقوف بعرفة ورمي الجمار وذبح الهدي لها مواطن محدودة منقولة عن الشارع لا يجوز تجاوزها بحال من الأحوال ، وتوسعة المسعى اليوم داخلة ضمن مشمول المسعى وهي امتداد له وجزء منه حسب ما تقرر شرعاً من محكمة مكة ومن شهادة الثقات ومنهم خبراء وشرعيون ومختصون فالتوسعة ضمن حدود الصفا والمروة لهذا فهي جائزة حسبما تقرر وثبت واستقر شرعاً فسماحة مفتي جماعة أهل الحديث : تثني وتؤيد خطوات وإنجازات خادم الحرمين الشريفين في المسعى والمشاعر. سماحة مفتي استراليا : الأدلة تقف مع توسعة المسعى والتشدد في أمور الدين بغير دليل غير مقبول شرعاً. فضيلة الشيخ محمد بن حسن ولد الددو رئيس مركز تكوين العلماء في نواكشوط بمورتانيا واحد أبرز فقهاء العصر.. : توسعة المسعى من تعظيم شعائر الله وهو جهد مشكور لخادم الحرمين الشريفين ، والفتوى من غير علم من أكبر الكبائر مثلها مثل الشرك بالله. وقال أيضاً : في القرآن الكريم قال تعالى : ( يطوف بهما ) ولم يقل يطوف بينهما فالتوسعة جائزة ولا حرج في ذلك. المفكر الإسلامي التونسي راشد الغنوشي : توسعة المسعى وفق أحكام الشريعة.. وكل ما ييسر على المسلمين أمور دينهم فهو الخير المطلوب شرعاً. الشيخ عبدالخالق حسن الشريف مؤسس جمعية الدعوة في مصر وأحد علماء الأزهر : التوسعة جاءت بناءً على العرض الحقيقي للجبل وهي امتداد المسعى. سماحة نائب المفتي لاعام لمسلمي كروانيا الشيخ خالد ياسين : مسؤولية خادم الحرمين الشريفين ترفع الخلاف حول التوسعة وفقهاء الأمة قالوا كلمتهم بجواز توسعة المسعى. سماحة مفتي جمهورية الكونغو الشيخ جالا بن رمضان : توسعة المسعى عمل شرعي فيه خير كثير للمسلمين. معالي وزير الأوقاف الفلسطيني الدكتور يوسف محمود المنسي : التوسعات المتواصلة في الحرمين الشريفين تفوق كل وصف وقد شاركت في بعضها. فضيلة الشيخ رسول طومسون المسؤول الشرعي في حزب العدالة والتنمية التركي : علماء ومسلمو تركيا يؤيدون توسعة المسعى ويدعمونها بكل قوة. المفكر الإسلامي ورئيس مجلس الدولة السابق المستشار طارق البشري : ليس هناك نص شرعي يحدد عرض المسعى ولم يشر له أي من العلماء الكبار. كل القواعد الفقهية المعروفة تساند التوسعة معالي وزير الأوقاف المصري السابق الدكتور الأحمدي أبو النور : توسعة المسعى تلبي احتياجات العصر وتوافق مقاصد الشريعة رئيس جمعية أهل الحديث في الباكستان الشيخ محمد السلفي : لا يمكن لمجتهد أن يعارض عملاً فيه مصلحة للمسلمين. الشيخ محمد بن صقر القاسمي رئيس دائرة المحاكم السابق بأس الخيمة : التوسعة شملت جميع الأراضي المقدسة لا المسعى فقط رئيس لجنة الفتوى بالأزهر الشيخ عبدالحميد الأطرش : هل ضاقت الشريعة وضاق الفقه حتى نقول لا يجوز توسعة المسعى؟ وهل نحن نجهل عواقب بقاء المسعى على ما كان عليه قبل عقود معالي وزير الشؤون الدينية الجزائري فضيلة الشيخ أبو عبدالله غلام الله : توسعة المسعى رحمة من الله بعباده أجراها على يد الملك الصالح. وقال أيضاً : ان الاستمرار في هذه التوسعات من شأنه جذب المسلمين أجمع لأداء المناسك إذ أن أكثرهم يتخوف من الزحام الشديد في المسعى أو في الجمرات واليوم قد حلت مشكلة الجمرات بشكل نهائي فإن مشكلة السعي في طريقها إلى حل نهائي أيضاً رئيس جمعية غرباء أهل الحديثبالباكستان الشيخ عبدالرحمن بن عبدالستار الوحدوي السلفي : العلماء الموحدون يباركون توسعة المسعى ويؤيدون هذا العمل المبارك. فضيلة الأمين العام لجماعة أنصار السنة المحمدية بالسودان الشيخ إسماعيل عثمان أحمد : كنا نؤخر السعي بين الصفا والمروة يومين أو ثرثة بسبب شدة الزحام واليوم ستنتهي المشكلة. عضو مجمع الفقه الإسلامي الدكتور أحمد الريسوني : ارتياح كبير ومساندة من كبار العلماء لتوسعة المسعى ، وإذا كان هناك احتياج ضروري اليوم لتوسعة المسعى فالاحتياج غداً أكبر وأكبر. إمام جامع الفتح أكبر مساجد القاهرة : التوسعة لم تغير في المسعى بل هي امتداد له. أستاذ العقيدة بجامعة الأزهر وعضو لجنة الفتوى بالجمعية الشرعية : جدار المسعى حادث وضع قبل سنين قليلة ولم يضعه المصطفى ولا صحابته ، وأن مسألة توسعة الطواف والمسعى مسألة إجتهادية وليست قطعية ولا يوجد نص شرعي يمنع ذلك. قاضي قضاة فلسطين ورئيس المجلس الأعلى الشرعي للقاضاء وأمين سر الهيئة الإسلامية العليا بالقدس وخطيب المسجد الإبراهيمي الشيخ تيسير التميمي : خادم الحرمين الشريفين تصرف من واقع ولايته ومسؤوليته الشرعية والأدلة الشرعية كلها تعضد مسعاه والمسلمون كلهم يؤيدون هذا الإنجاز. رئيس المجلس العلمي لمؤسسة المساجد بالجزائر الشيخ الدكتور سعيد وزيري : كنا نجد الحرج الشديد في الطواف بين الصفا والمروة بسبب الزحام الشديد. الدكتور أحمد عمر هاشم رئيس جامعة الأزهر الأسبق : توسعة المسعى وفق الدليل الشرعي.. وأين دليل من قال بغير ذلك؟ المفكر الإسلامي عبدالصبور شاهين : التخفيف عن المسلمين وعن ضيوف الرحمن من خير القربات وسنلمس نتائج هذه التوسعة في موسم الحج القادم لذلك أقول على طلاب العلم أن يرجعوا إلى مرجعيتهم العلمية الشرعية الصحيحة وعلماؤنا وفقهاؤنا رجل مواقف وأصحاب ثوابت ويدركون المصالح والمفاسد ، لذلك يجب علينا أن نعين المصيب وأن نستغفر للمخطيء وهذا دأب التأدب مع العلماء ومع طلبة العلم والمخالفين للرأي وإن كانوا أخطاؤا فهم يريدون الحق ويطمعون فيهم كما نحن نريد الحق ونرضخ له وفقك الله أخي الفاضل على الموضوع ، وكنت أتمنى منك عدم الاستعجال حتى تتضح الرؤية في هذا الأمر وأنا أعلم أنا هناك بعض الدكاترة بجامعة أم القرى من يقول بصحية هذا المسعى اأقصد التوسعة و،حن أيضاً نعلم ذلك بإعتبارنا من أهل الاختصاص ومن المجاورين له بل كنا ملاصقين لجبل الصفا بجبل قبيس كذلك أئمة الحرم وعلى رأسهم فضيلة الشيخ محمد السبيل ولو لموا أن هذا مخالفاً لما سكتوا ، وإنني أعلم أن نيتك صافية وواضحة وجلية فأنت أردت النصيحة والاستيعاب ولكن يجب أن يرجع الأمر إلى أهله من أهل الحل والعقد وها أنا قد سقت لك من أقوال العلماء في العالم العربي والإسلامي واقوال العلماء في ذلك ولنحذر أن يخرق أعداء الدين والملة والوطن والأمة أمننا الفكري وأن أخذ العلم ممن هب ودب أبرز أسباب اضطراب الشباب وتخبطهم حفظ الله الجميع |
رد : السعي في المسعى الجديد هل هو صحيح أم لا..؟؟
جزاك الله خير يا الغالي
نٍسأل الله العلي العظيم أن يريهم الحق حقاً ويرزقهم إتباعه ويريهم الباطل باطلاً ويرزقهم إجتنابه |
| الساعة الآن 09:32 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com