شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الديار و قصص وسوالف من الماضي (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الجيره عندقبايل قحطان وشروطها (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=7326)

لمعان الحبابي 11-12-2005 01:29 PM

الاخ العزيزعلي بن شافع العنبسي اشكرك على ما تقوم به من مجهودطيب من خلال تطرقك للمواضيع الهامة والمفيدة الذي يستفاد منها وذلك لتعم الفائدة للجميع وخاصه الذين تجهلهم هذه الامور ويجب على كل شخص ان يعرف سلوم قبيلته وعوايدهــــــــــم واذا لم يعرف شي ينشداللي يعرف والشكر موصل للجميع// وودعناكم اللة يالربع

النايب له ولد 11-12-2005 06:28 PM

[quote=نسناس]اخي الحبيب

الا نمنعه ونحميه ، والوجه له ولقبيلته ،، الا اذا كان هارب ،،

والشاهد انه بعد الخروج من التوقيف ياخذ الارض عرض وطول ما احد يلمسه خوف من الوجه ،،

والجيرة ترانا نخشها ولا نطريها في محاضر القضايا الرسمية ،،[/quote


نعم الوجه له ولقبيلته وهذا ما فيه شك.

القصد ان الجيره تغيرت تدريجياً بما يناسب الاحوال القائمه.

اما الجاني اذا فكته الدوله فأكيد انه بياخذ الارض عرض وطول . اجل تبي القبيلة تسجنه
مادام الدوله فكته فهذا يعني انه انتهى شرعاً.


انا لا اريد ان اخرج بالموضوع عن مساره مثل ماقال بعض الاخوان
ولكن اذا فيه امكانيه لاسلمة هذه السلوم بما يتناسب مع الشرع فما المانع.


اما ان الدولة والمسؤولين لا يعرفون عنها شي وان هذه الامور لا تسجل في المحاضر الرسميه
فهذا من سابع المستحيل .
لو يجتمع خمسة رجاجيل في عز النهار وصل علمهم الدولة . فما بالك برجال يحتزمون بالسلاح الابيض
ويحملون الاسلحة الناريه ويذهبون في عز النهار يقرعون فلان وعلان . وفي النهايه صلح يحضره مئات
الاشخاص .
الا تدري الدولة ويدري المسؤولون؟؟؟؟

ان بعض اجزاء الجيره في صالح الدولة وفي صالح الامن.
انهم جنود قبائل لم تجندهم
الدولة ولم تدفع لهم مقابل حفظ الامن عند الازمات القبلية.

اجمل تحيه.

نسناس 11-12-2005 09:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايب له ولد
نعم الوجه له ولقبيلته وهذا ما فيه شك.

القصد ان الجيره تغيرت تدريجياً بما يناسب الاحوال القائمه.

اما الجاني اذا فكته الدوله فأكيد انه بياخذ الارض عرض وطول . اجل تبي القبيلة تسجنه
مادام الدوله فكته فهذا يعني انه انتهى شرعاً.


انا لا اريد ان اخرج بالموضوع عن مساره مثل ماقال بعض الاخوان
ولكن اذا فيه امكانيه لاسلمة هذه السلوم بما يتناسب مع الشرع فما المانع.


اما ان الدولة والمسؤولين لا يعرفون عنها شي وان هذه الامور لا تسجل في المحاضر الرسميه
فهذا من سابع المستحيل .
لو يجتمع خمسة رجاجيل في عز النهار وصل علمهم الدولة . فما بالك برجال يحتزمون بالسلاح الابيض
ويحملون الاسلحة الناريه ويذهبون في عز النهار يقرعون فلان وعلان . وفي النهايه صلح يحضره مئات
الاشخاص .
الا تدري الدولة ويدري المسؤولون؟؟؟؟

ان بعض اجزاء الجيره في صالح الدولة وفي صالح الامن.
انهم جنود قبائل لم تجندهم
الدولة ولم تدفع لهم مقابل حفظ الامن عند الازمات القبلية.

اجمل تحيه.

الاخ الكريم

النايب له ولد ( تعبتنا بطول اسمك )

اعجبني كلمتك ( اسلمة الجيرة ) ، وهي كلمة حق ،،

وهذا صحيح ، ولعلي اضع بعض النقاط السريعة في هذه الاسلمة ، في ضوء ما توصلت له من مناقشات بعض اهل الفضل والعلم :

1- منع الجاني وحمايته ، منكر ! ملعون من فعله على لسان رسول الله " لعن الله من آوى محدثا " وقد افتت به اللجنة الدائمة ، كما في رسالة الشيخ بكر ابو زيد ،،

ولا انسى كلمة احد مشايخ العلم الكرام عند مناقشته ، لما علم انه عند الاعتداء على احد فان هناك من يحمي ويمنع ،، ثم بعد الصلح هناك من يدفع ما ترتب على جناية الجاني من قرابته !!
فقال الشيخ : اذا كان الواحد يعتدي ، وبعدين يحصل من يمنعه ، وبعدها يحصل من يدفع عنه ،، فانتم تشجعون على الجريمة !!!


2- منع المعفي من قرابة الجاني ، وحمايته عمل بر وصلة ، وارجو ان يكون فيها جزيل الاجر من الله عز وجل ،،

3- لو اغضب احد وجه المجور ، فمن الجريمة ان يرى المجور ان من حقه الثأر لوجهه وجيرته بدم المعفين !! فقد وقع في فخ الجريمة الاساس !! وهي استباحة الدماء المحرمة ،، ومن حقه طلب حفظ ماء وجهه من المغضبين بمال او اعتذار ،،

شكرا لك اخي ، وللاخوة الكرام

.

علي بن شافع العنبسي 11-12-2005 11:11 PM

اخواني الاعزا اسمحولي في مداخله بسيطه وعسا ما اكون ثقيل عليكم

من حنا حتى نقطع جيره ولا نلغي سيره انا من وجهة نظري وكل له

نظر اان الجيره المذكوره هي فك نزاع وعصم دما قد تراق والله

والله يابعض اللي ينفونها لويجي عليه لاسمح الله من امور بقيعه

شي انه مايمسي في بيته وان تضيق به الارض كلها ولكن الله

يستر علينا وعليكم وعلى جميع المسلمين

ابن حابي 12-12-2005 12:54 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوووووع طاااااااااااااااااااااااااال
انا اتوقع ان مافيه مايخالف الشرع والله اعلم لان الجيره في وقتنا الحاضر يعني لاهل ورفاقة او قبيلةالجاني حسب (القضيه اذا بين جماعه او بين قبايل) اما الجاني فهو بالتأكيد الى السجن ولا احد يجوره ولا يمنعه انا اقول في وقتنا الحاضر والشواهد كثيره........لذلك انا اشوف انها لاتخالف الشرع لان فيها منع سفك الدماء والاعتداء على الاخرين وهناك قصص كثيره ....
الاخ نسناس ارجوا ان توضح للمشائخ كيفية الجيره في الوقت الراهن او ابعث باستفتاء الى الهيئة الدائمه واذا ردوا عليك رد علينا السؤال والفتوى ولك مني التحيه ولك من الله الاجر والثواب

فارس قحطان 12-12-2005 03:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه
وارانا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه


اشكر صاحب الموضوع الأستاذ علي بن شافع العنبسي
على هذا الموضوع الرائع
واشكر جميع الاخوه الذين شاركو في هذا الموضوع وابدو رأيهم
سواءً سلباً ام ايجاباً

واحببت ان اضيف وأؤيد كلام اخي النايب له ولد

بأن الجيره عند بعض قبائل عبيدة تكون سنة وشهرين في كل الأمور
ماعدا المجليات فهي ثمانية ايام

وتوجد قبائل من عبيدة تفصلها كضربة العصا والدم وغيرها .....

اما الجيرة ومن سنها

وقول ان حقيب هو من سنها عند قبائل قحطان فهذا الكلام خطأ

فكلنا نعلم ان حقيب كان وجوده مابين 1100 -1200هـ
لا اعلم تحديداً

ولكن اخي الضويري ذكر انهم في هذا العصر

اقتباس:

اما عن زمنها فمن يعتقد انه قادر على تحديدها بالضبط فهو مخطىء ولكنه على كل حال عاصر العماج عندما كانو شيوخ السحمه والجحادر السابقين وال صيفان شيوخ العاطف السابقين ايضا اللذين لم ينصفهم التاريخ في هذا الجيره ودورهم مع حقيب عقب جيرته .

والجيرة كلنا نعلم انها من قبل عهد الرسول كانت موجودة

وكانت الجيرة موجودة عند قبائل عبيدة قبل ان يأتي بها حقيب


وارجو من اخي علي بن شافع التفصيل اكثر في امور الجيرة
فهي تختلف من قبيلة الى اخرى من قبائل قحطان

وهنالك امور ارجو ان تفصلها اكثر

اقتباس:

عندماياتون الجورا عند المجورين يقولون حنارادين فيكم الشان ويحطون عشر من البنادق
اما بالنسبة للذين لا يستمثلون للقرعي
فأتفق مع كلام اخي النايب له ولد

اقتباس:

انت تقول بان المقروعين قد لا يقبلون القرعي ( اي لا يستمثلون ) وفي هذه الحاله
لا يلجأون الى مقارع الحق . وفي هذه المسأله تفصيل كثير وامور متداخله.
الا انها عند الاكثرية من عبيدة تمشي القرعيه غصب واذا لم يستمثل المقروع يقول له القارع:
آل فلان في وجيهنا ان استمثلتوا فهذه سلومنا وان عييتوا فوجيهنا دون جورانا.
ولا يلجأون الى مقرع الحق قبل انتهاء المده الا في امور عليها خلاف واضح او شي جديد
لم يمشي على احد من القبائل من قبل.

____________________________

الأخ نسناس : اذا كان لديك نقاش حول مشروعية الجيرة ام لا
ارجو ان تضعها في موضوع مستقل فهذا الموضوع للنقاش في الجيرة وسلومها وعدد ايام الجيرة عند قبائل قحطان

ولا سأضطر لحذف جميع الردود التي خرجت عن الموضوع


____________________________


شكرا لك اخي علي بن شافع

وجميع ماكتبته انا وجهة نظر خاصه
ان اخطأت فمني وان اصبت فمن الله



وارجو ان نستمر في هذا النقاش البناء


والسلام عليكم


.

فارس قحطان 12-12-2005 03:52 PM

الموضوع مثبت لتعم الفائدة

علي بن شافع العنبسي 13-12-2005 12:24 AM

[QUOTE=فارس قحطان]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه
وارانا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه


اشكر صاحب الموضوع الأستاذ علي بن شافع العنبسي
على هذا الموضوع الرائع
واشكر جميع الاخوه الذين شاركو في هذا الموضوع وابدو رأيهم
سواءً سلباً ام ايجاباً

واحببت ان اضيف وأؤيد كلام اخي النايب له ولد

بأن الجيره عند بعض قبائل عبيدة تكون سنة وشهرين في كل الأمور
ماعدا المجليات فهي ثمانية ايام

وتوجد قبائل من عبيدة تفصلها كضربة العصا والدم وغيرها .....

اما الجيرة ومن سنها

وقول ان حقيب هو من سنها عند قبائل قحطان فهذا الكلام خطأ

فكلنا نعلم ان حقيب كان وجوده مابين 1100 -1200هـ
لا اعلم تحديداً

ولكن اخي الضويري ذكر انهم في هذا العصر




والجيرة كلنا نعلم انها من قبل عهد الرسول كانت موجودة

وكانت الجيرة موجودة عند قبائل عبيدة قبل ان يأتي بها حقيب


وارجو من اخي علي بن شافع التفصيل اكثر في امور الجيرة
فهي تختلف من قبيلة الى اخرى من قبائل قحطان

وهنالك امور ارجو ان تفصلها اكثر



اما بالنسبة للذين لا يستمثلون للقرعي
فأتفق مع كلام اخي النايب له ولد




____________________________

الأخ نسناس : اذا كان لديك نقاش حول مشروعية الجيرة ام لا
ارجو ان تضعها في موضوع مستقل فهذا الموضوع للنقاش في الجيرة وسلومها وعدد ايام الجيرة عند قبائل قحطان

ولا سأضطر لحذف جميع الردود التي خرجت عن الموضوع


____________________________


شكرا لك اخي علي بن شافع

وجميع ماكتبته انا وجهة نظر خاصه
ان اخطأت فمني وان اصبت فمن الله



وارجو ان نستمر في هذا النقاش البناء


والسلام عليكم



الاخ الفاضال استاذي فارس قحطان اولا اشكرك على تثبيت الموضوع وذلك للمصلحه العامه

وثانيا 0تبادل الاراء وارد وذلك لكبر هذه القبيله العريقه قبيلة قحطان الذي هم من المحره

لا المجره طبعا يكون هناك ماهم مختلفين عليه من بعض السلوم ولكن الاسم واحد والفعل

والجمل واحد هذا ولكم مني جزيل الشكر

الملاطي 13-12-2005 12:35 AM

ياجماعه بيض الله وجيهكم وكل اللي قلتوه على العين والراس
بس انا اايدد كلامممم الاخ علي بن نافع
ونقاطه اللي تطرق لهااا صحيحه وتستحق الوقفه
وان كانت تختلف عنددد بعض قبائل قحطان اختلاف يسيرررررررررر

اما من مددد او فرض الجيررر ه بين قبائل قحطان فهووو الواقع الذي عاشته منذ زمنهاااا القديم
والجيره معروفه منذ الحاهليه وليس من عهد قريب

والذي اعرفه ان من حق المجورر ان يدبل الجيرر ه ويفرضهاااا بالقوه في حال رفض صاحب الدم الجيره

فتصبح سنتين واربع اشهرررر

وكلام الاخ العنبسي صحيح وهو المتبع عنددد قبائل ال ملاط وشريف والحباب وسنحان وعبيده الاعلين اهل السراااه وما حولهااا الى طريب وقد يختلف الامررر قليلااا عند بعض قبائل الجحادرررر وعبيده المنجدين
والله اعلم



مع تحيات الملاطي

المؤدب 14-12-2005 06:09 PM

مشكلتنا التعميم
 
يالربع مشكلتنا في هذا المنتدى ان كل واحد يجيب جيرة فخوذ القبائل اللي ينتمي لها ويعممها على قبائل قحطان جميعها وهذي اكبر مشكله فالرجا اللي يكتب عن الجيره وسلومها يذكر اسم القبائل اللتي تطبق هالجيره لان بعض القبائل على سبيل المثال يجور للهاميه 3شهور وبعضهم 6 شهور والبعض يقول الهاميه الضربه اللي بالعصى وبعضهم يقول الضربه اللي ما يضهر منها الدم سوا بحديده او بعصا........فانا من الجحادر بعض هالسلوم يطبق عندنا غيرها..... مع العلم ان الجيرة عند قحطان كلهم..


الساعة الآن 01:53 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود