بسم الله الرحمن الرحيم
الإخوان الكرام أتمنى أن أوضح نقطة مهمة بالنسبة لهذا الموضوع الهام، ألا وهي المطالبة بإلغاء (ردية الشان) أو (الجيرة)، أنا أرى لها مصالح كثيرة مقارنة بالمفاسد إن كان هناك مفاسد. الجيرة تفك المشاكل المترتبة على الثأر سواءً بـ(ضرب المعفي) أو الثأر من الفاعل نفسه، ويكون يكون الاقتصاص أكبر من الفعل، فهي بالتالي تمنع من الثأر إلى أن يتم الصلح أو يحكم الشرع. أما بخصوص من يقول أن الزمن الذي شرعت فيه هذه العادة انتهى، فأنا أتفق -نسبياً- معه ولكن ما يدريك ؟؟ لعله يأتي سفيه أو حدث من الأحداث أو جاهل من الجهال ويفعل ما لا تحمد عقباه، ولكن الجيرة -لو وجدت- ستمنعه من ذلك. والقرعي مثله مثل الجيرة ـــــــــــ>>>>> يفك النشبة. أما المطالبة بالذهاب إلى الدوائر الرسمية والمحاكم فأنا أعتقد أن في هذا الكثييييييييير من المثالية التي لا أرى لها مبرر من أنني أعتقد -جازماً- أن من يطالب بهذا لا يعيش في المريخ أو بين جيل الصحابة، نسي -أو تناسا- أنه يعيش في مجتمع متأصلة فيه هذه العادات منذ قرون مديدة، مجتمع لا زالت تحكمه -وإن أنكرنا- العصبية على مستوى الدولة ثم على مستوى القبيلة الأم ثم على مستوى القبيلة ثم على مستوى الفخذ بل وعلى مستوى العائلة بل وعلى مستوى الرجّال وولد عمه وأخوه. لا أدري من أين نزلت كل هذه المثالية ؟؟ نسي -أو تناسا- من يطالب بهذا أن جزءً من المجتمع وإن كان متعلماً -يفك الخط- أنه جاهلاً -لا يعمل بما يعلم-. ----------------------------- أخيراً: أكرر وأعيد بأنني لازلت على رأيي السابق، بأن هناك مبالغة في تصوير ما يحدث (في الإصلاح) ولا أنكر وجود بعض الممارسات الخاطئة ولكن لا يبنى عليها. أما بخصوص الثأر وضرب المعفي فأعترف بأنه موجود ولكن صدقوني أنه لن يزول -إلا أن يشاء الله- ما بقيت السماوات والأرض وما بقي جهلة لا يعملون بما يعلمون. العلم (والعمل به) أساس كل فضيلة والجهل أساس ما قابلها. ـــــــــــــــــــــــــــ أبو زيد يحيييييييييكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي حسين على هذا الموضوع المميز والذي تتحدث فيه الاصلاح القبلي ومايدور فيه من مبالغات سوف تكون مشاركتي معك في هذا الموضوع اجابات فقط للإستفسارات مع بعض الأسئلة والتعليق هل تؤيد استمرار الجيرة بوضعها الحالي؟ نعم ، ولكن ماذا تقصد بوضعها الحالي لأن الجيره كما تعلم مختلفة من قبيلة الى اخرى ومدتها ونوعها فتجد بعض القبائل من قبائل قحطان لا يفرق بين مدة ضربة العصا وضربة السكين والدم (القتل) هل تؤيد تغيير نظام الجيرة حسباً للظروف الراهنة؟ لا هل تؤيد إلغاء الجيرة نهائياً؟ لا ، لأن الجيرة تمنع من حدوث مشاكل الثأر بعد النشب فإذا تجور الشخص الى قبيلة أخرى بعد فعله لن يتم الأعتداء عليه لحين اتمام الصلح هل اغلب الاصلاحات القبلية التي تمت واقعية في نظرك؟ لا ، فالبعض منها تجد فيه ظلم . هل تؤيد وضع حد اعلى وادنى من المبالغ لكل قضية؟ نعم هل تؤيد الاصلاح القبلي بشكل عام؟ نعم هل تؤيد إحالة القضايا إلى الشرع بدون تدخل قبلي؟ نوعاً ما هل تؤيد منع ضرب "المعفي" نهائياً؟ نعم لأنه لا ناقة له ولا جمل ، فلا ذنب له في القضيه وأذكر انه توجد فتوى من هيئة كبار العلماء تحرم ضربة المعفي وسوف أحاول بإذن الله وضعها هنا . هل تعتقد ان الشيوخ والاعيان يبالغون في تحديد المبالغ؟ نوعاً ما ، ولكن غالباً تجدهم يحرصون على حل القضيه بالطرق المناسبه والمرضيه للطرفين هل تؤيد الصلح القبلي في قضايا الشرف والمخدرات؟ لا تعليق أظن ان الاجابات على هذه الأسئله وضحت وجهة نظري مع ان بعض الأسئلة كان متناقضأ نوعا ما مع الآخر وعندي سؤال اخير لك ماذا تقصد بحلف المثل والذي يتناقض مع الشرع ؟ وشكرا جزيلا لك |
تم تثبيت الموضوع
|
الاخوة الكرام ما دام الموضوع تم تثبيته ، فعندي فيه كلمات ارى انها جيدة : اولا : ما هو اسمها الحقيقي : اصلاح ام احكام ، وما حقيقتها ؟1 وارجو التأني والتفكير فالفرق كبير وخطير ،، ثانيا : ما الاسباب التي احوجتنا الى الاصلاح - الاحكام - القبلية ، وبمبالغة من بين قبائل الجزيرة ، وبطريقة جعلتنا لا نرضى احكام الشريعة ؟! وارجو الا يقول احد انني مبالغ ، فانا ابن بيئة واشاهد باستمرار جنوح عن حكم الشريعة الى هذه الاصلاح القبلية ،، والجواب باختصار لولا عادات الجاهلية من ثأر ، وردية شان ، وتحمل الجميع تبعات هذه الاحكام - صندوق الجماعة - لما حدثت هذه الاحكام ، بل اصبحت هذه الصورة بكامل حلقاتها " تشجيع للجريمة " كما ذكره لي احد العلماء عتد عرض المسألة عليه ،، ثالثا : ما هي الاثار بعيدة المدى لهذه الاصلاح - الاحكام - على ديننا وامننا ونفوسنا ؟! والجواب : ان لها اثارا محزنة من بطر النفوس للحق ، واختفاء صور الرحمة والتواضع ، والظلم بما تستطيع ، والزهد عن احكام الشريعة ، والشعور بان الانصاف وارضاء النفس في احكام القبيلة لا في احكام هذه الشريعة وغير هذا من الاثار ،، ختاما : قرأت لاحد العلماء الكرام تفريقا جميلا بين الاصلاح وبين الاحكام القبلية ، وخلاصته بشدة : 1- ان الصلح يقوم به ادنى الناس ممن يرتضيه الطرفين وبلا ضوابط معينة ،، بينما الحكم القبلي لا يقبل الا من وسيع معرفة بعادات القبايل ، ولا يمكن يتم صلح الا بحضور فلان وفلان وفلان 2- الصلح يتم باي صورة فلا يشترط فيه هيئة ولا طريقة معينة ، بينما الحكم القبلي له هيئات خاصة يمتثلها الخصم ، من ترابط وتذلل وعقل الرجل ... الخ . 3- الصلح ليس له مستمد يستمد احكامه منها ، بل يشترط فيه معرفة المصلح باحكام الشريعة فقط ، ثم يحكم بما رآه ومن دون ظلم او حيف ،، بينما الحكم القبلي له مستمداته التاصيلية ، من عادات واحكام سابقة وغيرها مما لا يجهله احد . 4- الصلح لا الزام فيه بتاتا ،، بينما الحكم القبلي يقوم الحاكم بطلب حق من المتنازعين في حالة عدم قبول حكمه ، فوهو الزام - وان ادعى احد بانه غير الزام - ،، هذا ما ذكرته بسرعة خلف لوحة المفاتيح ،، والموضوع موضوع عقدي كبير ، ارجو ان نتفهم هذه المسألة ، ونراجع فيها علماء الشريعة حفاظا على ديننا واخلاقنا ،، |
اقتباس:
الحادي السلام عليكم موضوعك يستحق ان يغرد بمفردة وشكراُ لتفاعلك المميز |
اقتباس:
المطلول السلام عليكم الجيرة لم تنتهي . ولو كانت منتهيه لما كنا نناقش امرها. انها تحصل كل اسبوع تقريباُ او اكثر . فكيف تنتهي؟ اقتباس:
كلام طيب وتبقى كيفية تطبيق بعض ما جاء فيه اشكرك على التفاعل |
اقتباس:
ابن وهف السلام عليكم اشكرك على المداخلة المقتضبة |
اقتباس:
ابو زيد السلام عليكم ارى في بداية ردك شي من الموضوعية والرضوخ الى الامر الواقع اما آخر الرد فأرى ان فيه شي من التشاؤم . الاترى انه لو حصل اتفاق ملزم بين القبائل على اعفاء المعفي من الثار انه قد يكون قابلاُ للتطبيق. وهذا ما هو حاصل عند بعض القبائل المجاورة . اشكرك على التفاعل وابداء الرأي |
اقتباس:
اقصد الجيرة بكل جوانبها مثل: المدة من تشمل الجيرة--- (الاسرة فقط) ام (كل القبيلة) ام ( من هم في الخامس فقط). مدى مشروعيتها شرعاُ ونظاماُ اقتباس:
دين المثل هو كالتالي: ان يحلف الشخص قائلاُ: "والله لو اني بالمثل مثلك إن اجزع مجزعك وابلع مبلعك " او شي قريب من هذا فهو يحلف على شي في علم الغيب ولا ندري هل يصلح ام لا لو كان في مكان خصمه. اشكر ك على الاجابة على كل الاسئلة المطروحه |
اقتباس:
الاخ نسناس السلام عليكم اسمها اصلاح وليست احكام. [color=#CC0033 اقتباس:
هنا خلط بين الصلح وبين الاحكام العرفية فالصلح الذي نتكلم عنه يتم بناء على رضاء الطرفين واقبال اهل الجاه للسعي في الصلح. بينما الاحكام التي يتكلم عنها العالم الذي ذكرته. فهو يقصد ما يصدر من العراف(مقطع الحق) وهذا يختلف كلياُ عن موضوع حديثنا وهو موضوع آخر اكثر تعقيداُ من هذا. اشكرك على الاهتمام والمداخلة القيّمة |
الساعة الآن 08:22 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com