شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   ال عامر رفيدة قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=5204)

أبومسفر القحطاني 21-10-2005 05:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلحاب الرفيدي
محمد بن عبد الله القحطاني حيرتني معاك ( امزح)
الله يحييك ياوجه الرفاقه مرحبا ملااايين
وابشر بعزك وانا حزام اظهرك والشرف لنا بتواجدك بيننا
ومن ابسط حقوقك تنشد عن ديار اجدادك بل قد يكون ذلك واجبا
بس وانا خوك انت حصل عندك لبس شديد فانا لم اقل ان بني بره يرجعون الى الحاف ابدا ابد

فلو رجعت الىموضوع الدكتور جابر موسى القحطاني وجدت ان الذي قال ان بني بره من الحاف هو ( حسين البشري) ارجع للموضوع وتأكد بنفسك
اما انا فلم اقل ذلك وقد تركت لك فرصه لكي تتاكد بنفسك من ذلك ولكنها غابت عنك
ومع ذلك خاطري اوسع من النفود

عموما انا اكرر الترحيب بك وانا مستعد ان افيدك بما استطيع

واما حرب بن عامر فنعم قلت انه اشترك مع بن عامر لحاف وبني بره

فبني بره هم
بني مليك
وال علي
وال جليحه
وال حلامي
واذا رجعنا الى نسبهم بدقه لم نجدهم لا يرجعون للحاف ولم اقل ذلك في اي موضوع
وقد يكون لأحد وجه نظر تختلف عن كلامي ولكن تبقى الانساب شيء لا يحتمل وجهات النظر

اتوقع انني اوضحت الذي حيرك فهـل بقـي بـعـد ذلـك تـنـاقـضـات؟؟؟؟


ونعم بكم يا بني عمنا جميع
وجل من لا يسهى سبحانه
والله يحفظك

مساك الله بالخير ياأخ جلحاب ياليت توضح لنا نسب بني بره وتراك نسيت آل الجحل تراهم من بني بره أرجوا الرد السريع




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

ابراهيم آل بي حبيب الرفيدي 22-10-2005 03:21 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
ابو مسفر مساك الله بالعوافي والرضى

نسب بني بره
ان كنت تقصد الى من يرجعون فهم بد من بدود رفيده قحطان
وان تقصد تفرعاتها فسبق ذكرها

اما ال الجحل فانا لم انساهم ولكنهم ليسوا من بني بره


وسلامة راسك ياالذيب

عبيدي عريب الجد 22-10-2005 05:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر جميع المشاركين واخص بالشكر الاخ سعد بن سليم والاخ عزيز قوم
وما ذكره عزيز قوم هو معروف عند كافة قحطان ولا يخفى على الصغير فيهم
وابن دليم ونعم مليون شيخ ابن شيخ ابا عن جد على شمل قبائل شريف وشرفوه ولاة الامر بمشيخة قحطان وان شاء الله انه كفو لها،، ولكن تحريا للصدق والامانه فالبيرق ماكان مشيخه ابدا كما ذكره الاخوان ولا لما تداوله المشايخ واحب ان اضيف انه زمان ماكان فيه شي اسمه شيخ شمل وتحصل تحت مشيخته عشرين شيخ المشيخات اول محدودة ومعروفة والان تلخبطت امورها بظهور مشايخ الختوم... وعفاكم جميع

أبومسفر القحطاني 26-10-2005 09:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جلحاب الرفيدي
بسم الله الرحمن الرحيم
ابو مسفر مساك الله بالعوافي والرضى

نسب بني بره
ان كنت تقصد الى من يرجعون فهم بد من بدود رفيده قحطان
وان تقصد تفرعاتها فسبق ذكرها

اما ال الجحل فانا لم انساهم ولكنهم ليسوا من بني بره


وسلامة راسك ياالذيب

تسلم يالغالي جلحاب بس أحب أأكد لك أن آل الجحل من بني بره على كلام الشيبان أنفسهم
و(بره) والله أعلم انه أسم لأمرأه من بني عنز بن وائل وعلى الصحيح من الروايات أن بني بره الذين هم آل علي ومنهم(آل القرن وآل جليحه) وآل حلامي وآل الجحل ان بعض مساكن هؤلاء في الأساس ليست ماهي عليه الآن فمثلا قبيلة آل علي وهم مشهورين باستبسالهم في أخذ نصف بلاد تمنيه بالحرب هم في الأساس من آل البطحاء من الواديين وقد بقي في قرية آل البطحاء أرض فسيحه محاطه بالشباك تسمى شعبة علي وهي مسقط رأسه.............والقصه طويله ولكن أريد من يبحث لنا ويعطينا مابجعبة كبار السن.............ولك مني جزيل الشكر يا جلحاب




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

الطائر الحزين 31-10-2005 12:18 AM

ونعم مليون

وآل عامر معروفين

تقبل تحياتي القلبيه

آل عامر 12-11-2005 02:34 AM

توضيح
 
شكرا للرعاد على موضوعة ولي مداخلة توضيحية حول ما ذكرة الأخ الذي عقب على الموضوع:

أولا: الشيخ عبدالعزيز أطال اللة عمرة بالصحة والعافية هو عمي وإليكم بعض التوضيح:

ما ذكرة الأخ عن حربنا مع عسير فبعد أن رد الرسالة لمرسول عسير بعد أن طلبوا الجزية أو كما يقال شئ من خراج الأرض تدفع من قبل المزارعين في الواديين وما جاورها أي قبائل الحاف ووقشة وآل جحل والذي رد الرسالة ليس محمد بنغوى بل جدنا الشيخ محمد بن على بن مريع وهو الشيخ في ذلك الوقت وكان رحمة الله يتميز بشخصية قوية جدا وكان حينما صبحنا قبائل عسير متواجد عند آل على في تمنية حيث كان يتفقدهم ويحل بعض من مشاكلهم مع جيرانهم من قبيلة شهران.

عندما صلى الصبح رحمة الله سمع دوي المدافع عرف بحنكتة ان قريتة تتعرض لهجوم من قبل آل عائض نهض من توة وصرخ في رجال آل على ومروا على رجال الحرب آل حلامي ففزعوا من كل حدب وصوب ونزلوا الجبل ولهم زئير حيث كان جدي محمد بن على يمتطي فرس بيضاء. مروا على قرية آل حديلة وقد تجمعوا ورفعوا الراية مستسلمين . نهرهم رحمة اللة ووصل القرية وقد وصلت سرايا الرجال الأشداء من بني وهب ووقشة وآل جحل وصبوا جام غضبهم عليهم وكسرهم كسرة قوية فأنهزم الجمع وفر الناجون بأنفسهم وبقى القتلي والجرحي ومن كثرتهم دفنوا في الآبار وحفرت لهم القبور العديدة وقبورهم موجودة ومعروفة فوق القرية وتسمى إلى الآن هضاب الموتان.

هذا هو الموضوع بإختصار ولكم مني جزيل الشكر. والحمد لله قد من اللة علينا بالأمن والأمان على يد مؤسس هذه البلاد الملك عبدالعزيز رحمة الله ومن خلفة أبنائه الأشاوس حفظهم الله تعالى.

محمد بن عبدالله القحطاني 12-11-2005 09:51 PM

صح لسانك
 
صح لسانك يا ال عامر ماجبت الاالصحيح ولايصح الا الصحيح,,,,,,,,,,,,,,,
ذكر لي ماقلتة مع بعض التفصيل من قبل علية رجال الواديين(اعيان( بني برة_لحاف)).
اتمنى ان تذكر لنا تفاصيل الحرب حتى انكسروا عسير حوالي قريةالعقالة وايضا منهم ال عريان؟ وماذا فعلوا بجيش عسير وايضا رجوعهم مرة اخرى بعد فترة زمنية محددة قاصدين ال حلامي وماذا جرى فيها.
وسلامة الجميع وسوف يكون لي حديث مطول حول جميع قبائل (بني برة_لحاف_وقشة)كلا على حدة من مصادر موثقة.

بو سلطان 16-11-2005 10:15 PM

شكرا للجميع ..

ويبقى الاختلاف أمر وارد ..

وليس لشخص فرض رأيه بحجة أن أحد ( شيبانه ) روى شيئا ما ..


أخوي ال عامر ..

ممكن أستفسر عن وجود أسماء أشخاص شاركوا في الغزو من خلال وثائق أو أوراق قديمه ...

وصراحة لي عتب عليك ( أنا حمس :) ) عن عدم تواجدك خصوصا قربك من الشيخ عبدالعزيز يقربك من كثير من الامور التي حصلت سابقا ...

نتمنى إثراء الساحه .. ولو بالقليل عن غزوة عسير .. لتوضيح الامر ..


وتقبلوا تحياتي

بو سلطان

محمد بن عبدالله القحطاني 17-11-2005 04:48 AM

السلام على الجميع
 
ماذكرة الاخ/ابوسلطان نظرية مقبولة ولكن اذا تم ذكر الحرب وغيرها من الحروب من اشخاص عدة لهم ثقلهم بالمنطقة وايضا نظرية الكتب تملك احتمالات اقل مصداقية من مصداقية شخص يحمل كلمة الحق بلسانة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
والاجماع تقريبا حول اي موضوع يبدد نظرية الاحتمالات واذا احببت شخصيا اخي الكريم ان تتأكد رغم اني لا اعلم سبب مداخلتك لتشكيك وليس للايضاح اوالاستفسار بأمكانك التأكد بطريقتك الخاصة واذا عجزت ابشر بعزك بالي تامر بة.
ماأحبة واتمناة ان يذكر التاريخ تاريخنا (قحطان اسود العرب)بكل صغيرة وكبيرة دون محاولة طمس او تحريف اي كلمة منه لمجرد التعصب الشخصي لجماعة دون اخرى ولابد ان نكون حزمة لكي يصعب كسرنا .
وبنسبة لي اخي العزيزفقد بحثت انا(اعوذ باللة من كلمة انا) لمدة تزيد عن أشهر كبداية لبحث يشمل قحاطين الجنوب وبدأت عن قحاطين احد رفيدة وانتهيت من الفصل الاول من الجزء الاول وهوالخاص بأتباع بن عامر من القبائل( بني برة -لحاف- وقشة) وتم الانتهاء من قبائل بني برة والباقي يتبع.
وسوف تراها انشاء اللة قريبا مع استعدادي لتقبل وجهات النظر بشتى اتجاهاتها قبل ترجمتها .

أبو ولده 19-11-2005 01:30 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
الله يعطيكم العافية جميعا

وهذي أول مشاركة لي وفي هذا الموضوع خاصة.

لا أزيد على ما قالوا أخواني الأعضاء في حق إبن عامر ..... وكسرة قبائل الحاف لعسير المشهور ... والموثقة بالأماكن والقصايد.

وعند جدي الله يطول بعمره من روس الحاف قصص وقصائد تلك الحروب ... ولكن اللي قالوه الشباب كفى ووفى.

وكان الشاعر ابن صمان الشاعر البارود ... يقول من ضمن قصائده للوصف :"

ثم من هضبة الصماء إلا الصيحاني أربعين الذي ما زاد يقبرا

وهضبة الصماء الموجودة بالبطحاء وهي الهضبة التي إرتكز فيها أشداد من آل الشاعر وآل لوط المعروفين بصبيان آل واحد وآل حمران .... والذي كان لهم دور كبير وتناساهم عزيزي العضو ( آل عامر )

وللحديث بقية


تحياتي لكم

محمد بن عبدالله القحطاني 19-11-2005 07:27 PM

مالك لواء يا ابوولدة
 
مالك لواء يطولي عمرك,بنسبة لحروب بن عامر مع عسير الاخ ال عامر ذكر لحاف لو دققت وايضا الحروب التي تتكلم عنها ليس مسماها حروب لحاف مع عسير مسماها حرب بن عامر مع عسير ومن غير نقص للقبائل تعتبر قبيلة ال حلامي من الركائز الاساسية لنكسة عسير من بن عامر ولهذا سميت احدى المعارك بمعركة ال عريان وايضا وفد ال حلامي لعسير بعد الحرب وما جرى فيها والتفاصيل قادمة لجميع حروب بن عامر مع عسير .

أبو ولده 20-11-2005 03:22 AM

حياك الله يا الغالي
 
كان كلامي واضح بالنسبة لحروب بن عامر وقبايله وقبايل الفزعة المشاركة من غير اللحاف أمثال بني بره وووو الخ

انا ما نقصت بحق أحد وعارف أن لآل حلامي شأن كبير ولكن ردي كان على العضو ( آل عامر ) الذي تناسى دور بعض القبايل المشاركة مثل آل الشاعر وآل لوط ( صبان آل واحد) وآل حمران وغيرهم ... وكلامي كان مجرد ذكر لبعض القبايل التي لم تأخذ حقها.

أما صبحت عسير المشهوره اللتي أنكسروا فيه على يد بن عامر وقبايله ( الحاف ) فهم قبايل الحاف الذين ردوا الشان وهناك بعض قبايل الفزعة المشاركة لم ولن ننسى ذكرهم...

وخذ ما قال إبن شتوي في قبايل الحاف مناشد جميع قبايل قحطان :


يا طيور التهايم حومي لأشعاف .... وأبشري بالنصر من لابتي قحطاني

عزنا بالله اللي هان من طغى

راحت البيض يا قحطان صوب الحاف .... أشتروها بزفق الدم عالحداني

والمخيل له السوداء تنشرا

وأبن عامر لآسد في هيجته قصاف .....البيارق لهم من سالف الجداني

حط دون المعور بارق سرا


أكرر وأعيد يالغالي :

أنا ما انكر حق احد شارك ولكن أذكر أسماء من لهم البيضاء مع بن عامر من قبايل الحاف الذين لم يذكروا بالنت وذكروا عن شيباننا.

وللجميع جزيل الشكر

بو سلطان 21-11-2005 12:58 AM

أخوي أبو عبدالله ...

ماذكرت لك يفند الاختلافات الحاصله في بداية الموضوع بين الأعضاء ...

ولم أنفي حرب بن عامر مع عسير ...

وأنا من جماعة الشيخ عبدالعزيز بن عامر ... حفظه الله ...

بالنسبه لمحاولتك تجميع معلومات عن القبيله أنصلحك بالتوجه لشيوخ القبائل فهم أدرى بتاريخها عن غيرهم ...
والتاريخ إن لم يكن موثق بوثائق أيا كان نوعها أو مروي بطريقه محكمه عند عامة الناس ..
سيحصل فيه الكثير من الأخطاء ..


وأتمنى لك التوفيق ..

محمد بن عبدالله القحطاني 21-11-2005 04:23 AM

ابوسلطان
 
السلام اولا,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
شاكر لك توضيحك والاختلاف في الاراء يولد الحقيقة وان كانت متعسرة وايضا اوافقك الراي يجب ان تكون جميع المعلومات ذات مصادر موثقة والا لكانت في مهب الريح متابعتك لما سوف اكتب تهمني

محمد بن عبدالله القحطاني 21-11-2005 04:25 AM

ابوسلطان
 
السلام اولا,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
شاكر لك توضيحك والاختلاف في الاراء يولد الحقيقة وان كانت متعسرة وايضا اوافقك الراي يجب ان تكون جميع المعلومات ذات مصادر موثقة والا لكانت في مهب الريح متابعتك لما سوف اكتب تهمني سواء للثناء او النقد البناء.

فيصل الشهراني 22-11-2005 12:14 AM

السلام عليكم


واسف على تدخلي في الموضوع


اولا بما ان الحديث يدور حول حرب رفيدة مع عسير ودور ال حلامي في تلك الحرب فأنا اقول ان قبيلة ال حلامي هي من القبائل المعروفة بالشجاعة والحرب ولا زالوا الى وقتنا هذا اهل شجاعة واهل باس شديد وانا اعرف عدد كبير جدا من تلك القبيلة وهم نعم الرجال وكذلك باقي قبائل رفيدة ....



ولكن عندما نتحدث عن التاريخ فلابد ان نتحدث بكل امانة ومصداقية وبدون تحيز او عنصرية فمن المعروف عند الجميع وخصوصا في منطقتنا المعروفة بشعف شهران وفي منطقة رفيدة كثير من الناس يعرف تفاصيل تلك المعارك ونتائجها فالذي حدث ان ابن عائض كان يريد اخضاع قبائل رفيدة وكذلك قبائل شهران تحت امرته لأنه لم يكن يحكم قبيلة عسير فقط بل كانت دولته تمتد من اقصى بلاد مخا وزبيد في اليمن الى بلاد غامد وزهران في الحجاز وقد قام باعداد جيش كبير من قبيلته عسير قوامه عشرة الاف مقاتل لمقابلة رفيدة وكان ابن عائض قد ولى عليهم رجل عسيري يقال له ابن شويل من بني مغيد وتمت المواجه بين الطرفين وكانت غير متكافئة فالجيش العسيري يفوق القحاطين في العدد والعدة وقد انتهى الامر بانسحاب كبير من جانب رفيدة الى اسفل وادي تندحه من بلاد كود وقد امر ابن شويل رجاله بأحراق المنازل وتهديمها واخذ ما فيها من الغنائم ولم يكن لرفيدة من حيلة سوى الانتظار في بلاد كود حتى ينصرف ابن شويل عن بلادهم متجها الى ابن مشيط لملاقاة شهران


هذة هي القصة المعروفة عند الناس عندما نذكر انتصار او هزيمة في حرب فهذا لا يعني انتقاص او مذمة ولكن التاريخ لا بد ان يضهر كما كان بدون تتزييف


وارجو اذا كانت هذة القصة التي اوردتها فيها بعض النقص او غير صحيحة ارجوا ابلاغي بها فأنا من المهتمين بشأن هذا الامر


ودمتم

بو سلطان 22-11-2005 12:45 AM



أخوي محمد .. شكرا لاإهتمامك وردك الجميل



أخوي فيصل ..

كلام منطقي ومعقول ..

ماعندي خبر بسالفة النزوح لتندحه .. ولا أنكرها ...

اذا كان عندك ماتضيف سواء تاريخ أو القبائل النازحه .. أتمنى ذلك ..


تقبل تحياتي

محمد بن عبدالله القحطاني 22-11-2005 03:18 AM

ذيب شهران
 
بعد التحية,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ما ذكرتة للامانة اول مرة اسمعة وليس تقصير مني او نحو ذالك ولكن ماسمعتة وتكرر على مسامعي كثيرا ومن رجال رايتهم بالمنطقة بيضاء عكس ماقلتة ومنهم من رجال بن حموض كثير مثلا وايضا من عسير نفسهم اثناء زيارتي للمنطقة التي تشرفت بتعرف عليهم وبتحديد رجال ابن مفرح بقرية الشرف ولتأكيد سوف امسكك اول الخيط تم بنسبة لي الاجماع بنسبة100%حول معركة دارت بين عسير وقحطان بعدها سمي ال حلامي ال عريان مجرد ذكرك لاي شخص عارف بتاريخ المنطقة لماذا لقب ال حلامي بعدها بال عريان؟ وجة سؤ الك لرجال من اهل الواديين اوالمسقي او العقالة او ال علي بتمنية وسوف تجد الاجابة الشافية التامة مثل ما سمعتها وكيف كسر عسير من بن عامر وربعة(بني برة ولحاف)
ملاحظة اتمنى الا اكون قد اخطأت بمسميات القرى او الاشخاص.

أبو ولده 22-11-2005 11:19 AM

صلوووووووووووووو عالنبي

مع إحترامي للأخ فيصل أنا كذلك .. اول مره أسمع بالكلام هذا

حرب عسير مع الحاااف غير ( صبحة عسير)

وحرب رفيدة ( آل مستنير ) مع تندحه غير

ولم يحصل أن رفيده نزحوا إلا تندحة من أجل حرب مع عسير.

بل إن رفيدة وخاصة قبائل بن عامر...الحاف وبني بره وآل جحل ... شوكة قحطان من الغرب .

وخير الكلام ما قل ودل

محمد بن عبدالله القحطاني 22-11-2005 09:00 PM

ابو ولدة
 
بعد السلام ابي منك خدمة من غير ازعاج لك وهي من هم قبائل لحاف وايضا كل شئ يخصهم وتصنيفهم (التهامية- السروية)وانتشارهم والعدد الاكثر سكان واصولهم العرقية.(الطلب موجة من غير امر لكل عارف ولكني خصصت بالذكر ابو ولدة لكونة من لحاف.

أبو ولده 23-11-2005 02:10 PM

أرحب يا بو عبدالله

حياك الله يا الحلامي

أحيي فيك تمجيدك لقبيلتك ولا فيها شي

آل حلامي رصاص حامي

أما سؤالك عن الحاف وتخصيصك !! لي بالسؤال فأرقد من الموضوع
سوف أوفي النقص اللي عندك

وأتمنى أن يكون سؤالك من باب الإستفاده!!!

لأن اللي يعرف آل حلامي والله ما يجهل في الحاف!!

أنا من الحاف وأفتخر بكره وبعده

سؤالك لي أنا بالذات ماراح يعجزني

لكن قلي وش اللي تجهله في قبايل الحاف؟!!

محمد بن عبدالله القحطاني 23-11-2005 09:16 PM

يشرفني اني من ال حلامي
 
ابو ولدة خاب ظني فيك للاجابةعلى افتراءتك بأني امجد من امجادة تشهد لة وهم ليسوا بحاجة لي اقول لك:
ال حلامي وسر التحدث عنهم ليس لاني حلامي بل لو رجعت لكتاباتي السابقة لو جدت الاسباب التي جعلت ال حلامي في مقدمة حديثي وهو اللة يرحمة الشيخ ابن دريميح شيخ شعف شهران سابقا وكثر حديثة عنهم وانتشارهم وبأسهم بالحرب فأذا كان اظهار التاريخ الحقيقي لاي قبيلة تفسر بأني متعاطف وممجد لقبيلة لكوني منها فعلمك ما هو صحيح انا ماني من ال حلامي ولم اكن انوي اصلا التحدث عنهم لولا انا الظروف ساقتني ليكونوا باول فصل من كتيب انوي كتابتة وترجمتة لكوني اعيش حاليا ببلد غير عربي ومثل وضعي الوقت الفارغ في اليوم كبير جدا واحاول ان استفيد منة بشئ يظهر للغرب انتمائنا الحقيقي لبلادنا واعطاء فكرةبأن لنا تاريخ نتشرف بذكرة بدل التسكع بمراقص الرذيلة فتجلت لي فكرة كتابة بحث مخصص لقبائل قحطان الجنوب,وايضا بعدي عن المنطقة منذ نعومة اظافري جعلني افتقد لابجديات القدرة لتحدث عنها ولكن بكل امانة من كان لة الفضل بعد اللة في عمل start البدية هو الاخ جلحاب الرفيدي ويعلم اللة اني لا اعلم عن لحاف سوى اسمهم الذي عرفني بة الاخ جلحاب الرفيدي وحينما سألتك فقط لاني طبقت المثل القائل اهل مكة ادرى بشعابها ولاني انتهيت من قبائل بني برة و من الطبيعي انا اتحول للحاف .
لي ملاحظة اتمنى ان تأخذها بعين الاعتبار ان ال حلامي اوغيرهم ليسوا بحاجة انا احد يمجد لهم او يطبل لهم الصيت واصل اقاصي نجد وافعال الرجاجيل ظاهرة ماتحتاج مظهار لها.
هذي لك خاصة انا من ناس الى هذة اللحظة لم اتكم عنهم ولولا اني اخاف ان يتم مدحهم من قبل الزملاء بالشبكة لقلت لك من انا؟ اعدك باني سوف اظهر قبيلتي( التي افتخر بها وهي مثل اي قبيلة لها رجالها )بعد الانتهاء من البحث لكي لا اظلم نفسي واقع في ما وقع بة غيري من اظهار الذات.
في النهاية اطبق المثل الانجليزي pls be happy dont worry

محمد بن عبدالله القحطاني 23-11-2005 09:22 PM

ابو ولدة
 
تشرفت بمعرفتك ولكن لكي لحاجة بنفسي انس طلبي وبيض اللة وجهك ياصبي لحاف.

أبو ولده 24-11-2005 09:07 AM

صلوا عالرسول
 
أبو عبدالله الله لا يهينك ولا القراء

كلامي واضح .. وأن مستغرب كل ردودك في هذا الموضوع تمجد قبيلة وتتناسى اللحاف وتقول منهم ووو ألخ.

بالنسبة للآل حلامي فكفو ولا يسفههم إلا سفيه .

ولكن كان ردي عليك أن هناك قبائل من الحاف كان لهم شأن في ذلك لم يرد ذكرهم وذكرتهم لك.

بل إن في كسرة عسير خبايا لا نريد أظهارها لكي تعلم أن الثوب ستار. وهناك من أساء وغدر بالحاف وعلمهم عند كبارنا ولا بيني وبين الحقايق إلا طباعتها على الكيبورد ولكن لانريد الخوف والتشره.

ولا يخيب ظنك ولاشي وأستلم الرد والباقي في الطريق:

[poem=font="Simplified Arabic,5,white,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/9.gif" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ما يخيب الظن إلا في الضعيف = وي هبا ولد الهلامة والضعاف

والله أن اللحاف من نسل شريف = شوكة لقحطان وأجداد شراف

كيف تجهل لابتي الأجواد كيف؟!=وعلمنا عالبيض في روس الطفاف

لو حكى التاريخ لك من دون زيف= كان مان تجهل وتسأل من لحاف

وأنهم آل حلامي فبراق صيف = عالروابي والتهايم والطفاف

وأنشدوا مالحاف الأدهم كل طيف = وعن ديار من وطاها ما يخاف

الشحم والعود الأزرق فال ضيف = لم نصك الباب بسنين عجاف

الزراف وأم خمس بجنب سيف = في جدار محصن شراف عفاف

يالله أسترنا بسترك يا لطيف = لا يجي في قومنا سوء وخلاف[/poem]

محمد بن عبدالله القحطاني 29-11-2005 03:50 AM

اخي ابو ولده
 
بعد السلام والسؤال عن الحال اسف على تأخري في الرد ولكن لظروف خاصه ,شف ياطويل العمر الشمس ماتغطئ بمنخل واقصد ان اي قبيله لو اي كاتب اوشخص تناساها فلن يجديه ذالك الا أحتقارآ لكونه تجاهل ان لابد لشمس من شروق بذات لو كانت تلك القبيله تستحق منه الثناء الاجباري لكونها صنعت لنفسها عبر اجيالها تاريخ ساطع ضوئه .
بنسبه لالحلامي فيستحقون الذكر الطيب لفعولهم الي وصلتني بنجد وتحققت منها بديارهم والحاف ماينقصون عن ال حلامي بشئ علوم رجاجيل وذيابه في سلمهم وحربهم .
ولكن مثل ماعرفت ال حلامي عن طريق رجاجيل ينشد بهم الظهر اتمنى منك ياصبي لحاف ان تطلعني ولو عن الجزء اليسير عن لحاف وقبائلها(التهاميه-السرويه)حروبهم-انتشارهم- تعداد سكانها بنسب تقربيه مقارنه بالقبائل الاخرى مثل ال حلامي مثلآ لاني ولله الحمد انتهيت من بني بره واود البدء بالحاف بمساعدتك مثل الله يذكره بالخير جلحاب الرفيدي الي افتقد لمشاركاته عسى المانع خير وسلامتك .

أبو ولده 04-12-2005 10:41 AM

صلوووو على النبي
 
حياك الله وحيا الله القراء الكرام

يا عزيزي الخوض في الأنساب أم مهم وصعبا جدا

والأصعب من ذلك هو أخذ المعلومة التاريخية الغير موثقة من الإنترنت لما فيه من الغلط وعدم التوثيق.

أما من ناحية الحاف فأمرهم وتاريخهم معروف لدى مشايخ وكبار قحطان وجميع مشائخ الجنوب المعروفين وعلى رأسهم قبائل عسير ويحسبون للحاف وهم جزء من قبائل بن عامر من قااااااائل رفيدة من قحطاااان .... ألف حساب.

وأبن عامر شيخ لمن .... لقبائل الحاف وال جحل ووقشة ..

لذلك قبائل بني بره وهم حلف داخل في الحاف لايتجزأ منه فهم منا وعرافهم يعرفون ذلك وأنا أتكلم عن العصور الأخيره قبل الدولة السعودية فبني برة حلف داخل في الحاف ولكنهم يعتبرون قبائل لوحدهم وبحد ذاتهم ولكنهم حلف جبلي من تهامة على حدود مهلهل وصفحان إلى تمنية والقرن .. كلها قبائل جبلية حلف مع أبناء عمومتهم من الحاف وهم منا وفينا ومشيختهم عند بن عامر .

أما عن الجذور ففيه من يقول أن آل حلامي يرجعون ليام وهذا امر معروف ولا ينكر ... فحلام بن يام بن يصبأ .
ولانريد الخوض العميق فيه لأن هناك من القبائل الكبار المعروفة من روس قحطان نزائع وأحلاف.

كما أن ألحاف ... يعودون إلى ألحاف بن قضاعة بن مالك بن عمرو بن مرة بن زيد بن مالك بن حمير .

وسوف أورد لك قبائل الحاف الحالية والمعروفة والتي تقطن أرض الواديين وبما فيهما التهم والسراة والقرن من بني برة.

بسم اللة ....


آل عامر ... وهم من أكبر قبائل ألحاف والمشيخة عندهم منذو العصور القديمة وقراهم وقصورهم معروفة على مادخل الواديين من الغرب . ومنهم شاعر البارود إبن حصان.

البطحاء ... وهم عدداا كبير جدا قد يفوق آل عامر وقراهم خلف آل عامر ونايبهم سعيد بن ورمه . ومنهم الفريق سعيد بن عبدالله بن دبيس القحطاني . وكان هناك شعار عظام أمثال محمد بن نقير وبن مهره وهو من اعظم شعراء الحاف في الغزل (رحمة الله عليهم)

آل مبايع ... وهم جمع من آل حلامي وآل حديله ونايبهم سعيد بن عبيد وهو نائب آل حلامي كافة.

آل حديلة... وهم اكثر من آل مبايع عددا ونايبهم إبن معتق .. وداعيتهم ....( آل يعلا )

الصمخية ... ونايبهم أبو سبعة ... وعندهم أسر فيهم منهو نزل وفيهم منهو على بلاد جدية من آل حلامي وآل لوط.

بني وهب ... وهم من أكبر قبائل الحاف عدداا وإنتشارا مقارنة بجيرانهم (الصمخية) ونايبهم إبن مانع ومنهم شعراء قدام وعظام منهم إبن مانع ومترك .

آل لوط (القعمة و المربع ) ... وهم من أكبر قبائل الحاف عددا وإنتشارا ومنهم منهو في الصمخية والمثناة ... ونايبهم إبن مرشان ... ومنهم الشاعر المعروف ... عبدالله الشريف ... وشاعر النظم المبدع / عبدالله بن سحمان. كما أنهم يكنون ويتعزوى بهم بقولة ... صبيان آل واحد

المثناة .... وهم أقل عدد من جيرانهم ونايبهم مضواح بن حمران وهو من اكبر شعراء الحاف والذي كان له صولات وجولات مع إبن عشقه ... وكذلك الشاعر محمد بن رشيد المكنى ب البيه وكان شاعر لايشق له غبار وقد رفع راية رفيدة وقحطان بشكل عام امام شعراء نجد والحجاز في شعر القلطة والخطوة والدمة امام شعار عسير امثال ابن عشقة وابن ناصر وقد جلس بمجلس الملك فيصل وقد سجن مرتين من أجل قصيدة إفتخار بقحطان حتى أنه وصل حد الوصف لقحطان إلى الإساء للعضماء والملوك ولم يعبر أحدا من أجل سمعة قحطان وسجن على أثرها ولدي الكثير من قصائده وهو خال الشاعر عبدالله الشريف ومن ظمن قصائده اللتي أدخل السجن على أثرها هذا المقطع من القصيدة الدمه بحضور الملك سعوود:

تر لا بتي قحطان ..... من عهد هود صفوفنا دايم تقدمي

مانتخر لو نبنا الصارخ ملبية



في راية بن دليم دكاك الجنادلي إن كان هو بيكفر فلا نقدر نجادلي!!!!!!!

وإن كان هو صلى فحن لأمره مصلية


كما أن فية قرية المثناة أسر من آل لوط وآل حلامي .


آل السر ... ونايبهم محمد بن منصور آل مقرب ومنهم الللاعب ياسر بن مصلح القحطاني .

آل الشاعر وهم أقل عدد من آل السر ونايبهم في ما اظن انه إبن عظام

آل الدمام ... وهم اكثر عدد من آل الشاعر ونايبهم عبدالله بن جراش رئيس نادي الواديين .

آل ناجح وفيهم أسر من بني وهب ومن آل جحل

وهذه القابل ليس فيها ولا قبيلة تهامية أو جبيلة أنما هم قروو

بني مليك ... وهم أهل تهامة والحبلة وهم التهم الوحيدون في الحاف ويسكنون الأن في الخيرية ونايبهم أبو روغة وهو شاعر وأخو هادي ابن صوعان شاعر اضيا.



بني برة حلف داخل في الحاف وهم :

آل حلامي ... وهم أكبر قبيلة في بني برة عددا وأنتشارا في الحاف فمنهم من هو في آل مبايع والمثناة والصمخية والصيحاني الفرعاء والعقالة وو ألخ وانتشارهم عضيم في بلاد ألحاف مما يعني انهم داخلين في الحاف وهم جزء لايتجزأ منهم. ونايبهم سعيد بن يحيى بن عبيد وهو ساكن في قرية آل مبايع.

آل علي ... وهم عدد كبير ونايبهم إبن ملهية ... وفيهم الشاعر الكبير المعروووف / عبدالكريم بن محمد بن هادي القحطاني.

آل جليحة ... وهم منتشرين تهامة وسراة وهم على ثلاثة نواب وستة عراف.

القرن ... وهم قرن تمنة ونايبهم إبن معبر وهم يعودون إلى قبيلة آل جليحة العريقة ولكنهم أنعلوا في القرن.

هذا مار أرد إيضاحه وفي من التعليقات الكثير والكثير وسوف أعمل بحثا كاملا وأنزله موضوعا مستقلا لكي يتسنى للجميع معرفة ذلك والأطلاع علية .

كما أني لا أبري نفسي وكلامي قد يكون هناك غلط او نقص او تعديل.

وهاهم قبائل ألحاف لمن يسأل عنها وهاهم شوكة قحطان من الغرب ومن كان لهم الصيت والراية البيضاء في كسرة عسير . وعلى إثر ذلك أسموهم مشايخ وفرسان عسير ب ألحاف الأدهم.

لدي الكثير والكثير والتعليق على من كان له ردود وإستفسارات ولكن حديث المجالس والشياب في نظري أوثق من كلام الأنترنت .


وللجميع تحياتي

محمد بن عبدالله القحطاني 04-12-2005 07:52 PM

ابو ولدة
 
السلام بدايه ثم يالحبيب انت بيض الله وجهك كبيتها مره وحده والي يبي يقراها ويدقق في معلوماتها يبيله وقت مو سهل قبل الالمام بها اناماشي مع كتابتك حبه حبه وقفت عند حلف جبلي من تهامه على حدود مهلهل وصفحان الى تمنيه والقرن وضح لي ذالك لو تفضلت علينا ؟ والحوارقائم حول بقيه موضوعك لانه بحق يملك زخم من المعلومات ليس سهل وهذا دليل بأنك بذلت جهد تشكر عليه.
واهل العقاله لم تذكرهم وش علمهم.

الفرعينى 04-12-2005 11:40 PM

بيض الله وجهك على ذى العلوم
ولكن اشوف ان فى الابيات اللى ارفقتها كلام فى الدين وحنا بنصلى لله لا احد غيره ولا تبعا لفلان ولا فلان

أبو ولده 05-12-2005 09:12 AM

هلا أبو عبدالله
 
بالنسبة للحلف الجبلي فليس مسمى عام ولكنها قد تكون صفة يعني :

بني برة يقطنون الجبال والحاف يقطنون السهل بل إن عدد كبير من بني برة مختلطين مع ابناء عمومتهم من الحاف بالسهل يعني ببقعة الواديين حاليا اما الجبل من صفحان ومهلهل إلى القرن وطور تمنة فهم بني برة حلف الحاف الجبلي.

بإختصار كلمة جبلي يعني مأخوذة من مواقعهم الجبلية.

أما أهل العقالة فلا يرجعون لقبيلة معينة هم مزيج من آل جحل وآل حلامي وآل علي .. ولكن البقعة بقعة الحاف .

من ظمن الأسر المعروفه هناك :

آل ديلبة ..... من آل حلامي

مزهر بن شاهر .... آل حلامي

................................

بن رفيعة ..... آل جحل

بن دعور .... آل جحل

...............................

آل بن علي وآل صمان ...... من آل علي

آل محفر ... من آل علي

آل مزلف..... من آل علي

آل عبدالرحمن من آل علي

.......................


وسلامتكم

أبو ولده 05-12-2005 09:24 AM

هلا بالفرعيني ... وجهك أبيض
 
بالنسبة للقصيدة فليس محور حديثنا ولا للحكم عليها

القصيدة قالها ( البيه ) اللي هو محمد بن رشيد أمام قبائل عسير وكان بيرقهم الأول أمام الملك سعود ومن حميته وغيرته وغبنته على قحطان أرتجل أمام الملك سعود وبمعنى كلامة ان قحطان من عهد هود وتحت راية بن دليم لا راية ابن سعود ولا بيرق عسير .

ومن باب المبالغة قال :

في راية بن دليم دكاك الجنادلي ... ان كان هو بيكفر فلا نقدر نجادلي

وأن كانهو صلى فحن لأمره مصليه

ولكن قلي يالفرعيني بيض الله وجهك من هو من شعراء قحطان الان الان يستطيع مواجهة الملوك ويقول مثل هذا الكلام حمية وغير !!!

وللمعلومية هناك قصيدة لبن رشيد اودع على اثرها السجن بسبب تعيير القحاطين بالذباب امام الملك فيصل .

وهذا القصيدة من المفروض ان يفتخر فيها كل قحطاني.

ولكن للأسف لايوجد مؤرخين لنا بل قد يستغرب هذا اذا سمع انه رفيدي ... وكأن الرفيدي لايملك من التاريخ والصولات والجولات شي.

عزيزي أنا لو أتحدث من هنا إلى بكره عن ألحاف بشكل خاص ورفيدة بشكل عااااام لأثريت المنتدى ومن لديه الجهالة في صولات رفيدة.


ولكم جزيل الشكر....

بو سلطان 05-12-2005 07:38 PM

سلمت ياأبو ولده ..

معلومات قيمه خصوصا الشاعر محمد الرشيد وصلابة راسه ... بغض الشعر عن كون الأبيات فيها إساءه للدين ...


تقبل تحياتي

محمد بن عبدالله القحطاني 05-12-2005 07:45 PM

الموسوعه ابو ولده
 
معلومات مثريه تحتاج الى تفحص لانها شامله . ولكن نبي المزيد لانه من واجباتك انت وامثالك من يمتلكون تلك المعلومات ان يطلعوا من يجهلها عليها .اظاهر انك اثرت فضولي لمعرفه المزيد عن جميع من يتبع بن عامر وبذات الحروب وبتفصيل الممل ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

أبو ولده 05-12-2005 10:49 PM

أرحب يا بو سلطان
 
هلا و غلا فيك

وبالنسبة للمبدع ابن رشيد رحمة الله عليه فكان صليب راس

ولو تلاحظ أن كان يقول في بداية البيت( إن كان هو بيكفر فلا نقدر نجادلي!!!) وإن أدات شرط

تحااتي لك وللجميع

أبو ولده 05-12-2005 10:55 PM

هلا والله أبو عبدالله
 
هذي المعلومات فعلا قليلة ولكنها رؤوس أقلام يتفرع منها العديد والعديد من النقاط .

ولكن لكل سؤال إجابة

فمن لدية إستفسار وعندي أجابته فلن أبخل وعند شيابنا أفضل مما عندي.

علي بن شافع العنبسي 06-12-2005 12:37 PM

الرعاد
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شكرا على طرحك هذاالموضوع عن ال عامر وحاول جمع معلومات بقدرالمستطاع لان لهم سيرخالده عبرالسنين

الغابره ولاتقتصر على الايجاز


وسلامتك وسلامة المتابعين

أبومسفر القحطاني 06-12-2005 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ولده
بالنسبة للحلف الجبلي فليس مسمى عام ولكنها قد تكون صفة يعني :

بني برة يقطنون الجبال والحاف يقطنون السهل بل إن عدد كبير من بني برة مختلطين مع ابناء عمومتهم من الحاف بالسهل يعني ببقعة الواديين حاليا اما الجبل من صفحان ومهلهل إلى القرن وطور تمنة فهم بني برة حلف الحاف الجبلي.

بإختصار كلمة جبلي يعني مأخوذة من مواقعهم الجبلية.

أما أهل العقالة فلا يرجعون لقبيلة معينة هم مزيج من آل جحل وآل حلامي وآل علي .. ولكن البقعة بقعة الحاف .

من ظمن الأسر المعروفه هناك :

آل ديلبة ..... من آل حلامي

مزهر بن شاهر .... آل حلامي

................................

بن رفيعة ..... آل جحل

بن دعور .... آل جحل

...............................

آل بن علي وآل صمان ...... من آل علي

آل محفر ... من آل علي

آل مزلف..... من آل علي

آل عبدالرحمن من آل علي

.......................


وسلامتكم

مساكم الله بالخير كيف انتوا يارجال
أعذروني على المداخلة بالنسبة لنسب آل حلامي فعلى كلام الشيبان(حلام بن يام بن يصبا بن قحطان بن عامر)(ويقال انهم من آل عرجان) ومنهم آل منيف الذي منه الشيخ ابن منيف أحد مشايخ قبيلة يام والله أعلم و يلتقي في في حلام بن يام قبيلة آل السواق وهي من قبيلة آل علي(والتي منها فخوذ آل العقاله وغيرهم في آل علي)




ويبقى السؤال
ماعلاقة قبيلة آل علي في قبيلة آل بسام عبيدة حيث من المعلوم أن من الذين فزعوا مع قبيلة آل علي من آل بسام ولا زالت لهم مقبرة تسمى(مينة آل بسام)؟
أرجوا البحث والسؤال موجه للجميع




أخوكم:
أبومسفر القحطـــــــــاني

محمد بن عبدالله القحطاني 06-12-2005 08:12 PM

ابومسفر
 
مساك الله بالنور والعافيه وترى طالت غيبتك وين ديارك.
بنسبه لنسب ال حلامي وبذات فخذ ال منيف فكلامك صحيح وانا بنفسي تقصيت الموضوع من بذره(محلات الشيخ ابن منيف في نجد) وهم ابن منيف شيخ من شيوخ يام وأكد لي ذالك واطلعني على سيرتهم ونسبهم ووصفهم برجال الحرب من قديم الزمان وأوضح لي كيفيه وصول الشيخ حلام لموقعهم الحالي.
والعرجان العجمان يرجعون معهم(ال منيف) في جد.

أبومسفر القحطاني 09-12-2005 02:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عبدالله القحطاني
مساك الله بالنور والعافيه وترى طالت غيبتك وين ديارك.
بنسبه لنسب ال حلامي وبذات فخذ ال منيف فكلامك صحيح وانا بنفسي تقصيت الموضوع من بذره(محلات الشيخ ابن منيف في نجد) وهم ابن منيف شيخ من شيوخ يام وأكد لي ذالك واطلعني على سيرتهم ونسبهم ووصفهم برجال الحرب من قديم الزمان وأوضح لي كيفيه وصول الشيخ حلام لموقعهم الحالي.
والعرجان العجمان يرجعون معهم(ال منيف) في جد.

ابو عبد الله مساك الله بالخير وش حالك نافداك ماجور
ياليت لو توضح أكثر عن كيفية انتقال حلام الى مكانهم الآن




أخوك:
أبومسفر القحطــــــــــاني

محمد بن عبدالله القحطاني 10-12-2005 11:08 PM

الشيخ حلام بن يام بن يصبأ بن عامر ,,,,,,,,القحطاني
 
بدايه سلام على الجميع ومسأك طيب ياابو مسفر القحطاني:
سوف اختصر القصه في سطرين لاني سوف اوردها بالكامل مع انتهاء البحث وترجمته وهذا ما اخرني الى الان :
الشيخ حلام طبعآمن المعروف انه من سلاله عائله توالت عبر الاجيال مشيخه فخذ من اكبر فخوذ يام ام ليه نزل بمحلاتهم الحاليه فيطول الموضوع ولكن كيف وصل الى محلاتهم الحاليه فاليك ماطلبت:
كان الشيخ حلام منذ ما يقارب العشره اجيال تزود اوتنقص بمكان بين محلاتهم الان واماكن قبيله بني وهب الحاليه وكان اسم الموقع موجود ولكن لا يحضرني الان المهم شاهد جماعات من الطيور ومنها الغربان (لان الغراب دائمآ يحوم حول ماء او جيفه ولكن حينما لمح طيور غير الغربان تطير في نفس الاتجاه سار ورائها حتى وصل الىنبع ماء(المفرازه ) lمحلاتهم الحاليه هذا بأختصار .والقصه يبيلها حلقات لاستكمالها وذكر الاحداث التي تخللت سرد سيرته و سيره ابنائه والاجيال التي بعده الى الان؟ وهذا ماتطلب مني الوقت الكثير لكي اظهرها بصورتها الحقيقيه وجعلني اتوقف عندهم لفتره طويله قبل الانطلاق الى القبائل الاخرى.

محمد بن عبدالله القحطاني 14-12-2005 07:47 PM

سلام على قحطان وكل القبايل من طلال القحطاني


الساعة الآن 09:50 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود