رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

الله لا يجيب الارق يا السحيمي ... ما قصروا الاخوان

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

نترك الموضوع للباحثين امثال عي بن شداد


والا كل منا عنده كلام

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

أخي سيف السحيمي حياك الله وكافة الأخوة الذين أدلوا بدلوهم في هذا الموضوع .

وأنا بدوري أشارك حسب علمي وفوق كل ذي علماً عليم .
أولاً :
نزول الجحادر لنجد غير موثق تاريخي ولا محدد حسب علمي .
ولكن تشير الكثير من الروايات والمعطيات والقرائن إلى أن هذا النزول كان في نهاية القرن الحادي عشر ومطلع القرن الثاني عشر الهجريين تقريباً وأن كنا لم نجد ذلك في مصدر موثوق من مصادر التاريخ النجدي بعد.

ثانياً:
نجد قبل نزول الجحادر تسيطر عليه مطير وخاصة صبحا وقبل مطير كانت قبلها عنزة .

ثالثاً :
كانت أول مواجهة بين مطير والجحادر على صبحا بقيادة عثفر العماج وهو هادي بن مسفر بن فيصل بن حسن السحيمي وهو القائل في تلك المواجهة التي ذبح فيها وطبان الدويش :

[poem=font="Simplified Arabic,4,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
جانا من الدوشان جيش ومراسيل=يطلب علينا من دبشنا خياره
وعقبه جرى يوم عسامه مظاليل=بين الهضاب النايفة والزباره
على بيوت معلقين المواحيل=منى عليهم طلعت الشمس غاره
والخيل بين بيوتهم تذرع الخيل=وفيها ذبح وطبان وسط المعاره
عيناك ياشول نسوقه مهازيل=يبغي الحيا في ديرة غير داره
يرعى بخطلان الأيدي المغاليل=جحادر كنهم ضواري النماره[/poem]

بأمكانك الأستزاده من كتاب الدليل والبرهان في أنساب قبائل قحطان (تاريخها - أعلامها - مآثرها) وكتاب السيف والسنان عند فرسان قبائل قحطان الطبعة الثانية ص94 لمعرفة بقية القصة كاملة .
توزيع الشركة الوطنية الموحدة للتوزيع وهو في معرض الكتاب الآن بالرياض .


وزاد الله من زاد إذا كانت الفائدة هدف الجميع وقد يأتينا الجواب من عندك كما قال بعض الأخوان .



وتقبل تحياتي ،،،

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

جزاكم الله خير على الأجوبه الوافيه الشافيه ..... وبالفعل الروايات في هذا الموضوع أغلبها صحيحه .. كما سألت عنها كبار السن حيث قالو أنه النزول في نجد كان طلبا للرزق.... وبقيادة عثفر العماج وماصاحب النزول من معارك وصعوبات ... حيث لم يكن بالأمر السهل . النقطه الأخرى اللتي بانت جليا هي كما وضحها الأخوه بخصوص ((تــاريخ النزول))
ولكم منى كل الإحتــرام والتقديــر.

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

بارك الله في الجميع

علينا ان نفرق بين استيطان نجد والعلاقه مع نجد

الباحثين اللذين اعرفهم قدرو معارك صبحا في حدود 1174 هجري حيث ان قحطان كان

لهم دور مع الدوله السعوديه الأولى وتولي هادي ابن قرمله شيخه قحطان وهوا اللذي اتى بعد عثفر رحمهم الله

اما علاقه قحطان مع نجد فهي قديمه حيث ذكر ابن خميس ان 1006 هجري هوا اقدم ذكر للسحمه قحطان في نجد

احداث نجد قبل 1174 تذكر معارك لقحطان مع بني خالد قي الخنقه والدواسر وبني مغيره في الحرمليه وجنوب الخرج

وانتصارات مدويه لقحطان وكانت للسيطره على المراعي وكانت حسب علمي معارك فصليه ومن بعدها تعود القبائل الى مناطق ارتكازها وارتكاز

قحطان وعمقها هي تثليث ومنطلق قحطان الى نجد وتوحي لنا الاحداث ان نجد كانت في فوضى ولم تسيطر عليها قبيله سيطره مطلقه بأستثناء

سيطره قحطان عليها بمفهوم السيطره او الأحتلال وربما لكبر معركه صبحا وخروج مطير من نجد وعدم وجود منافسين ادى الى استقرار قحطان في نجد

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

مسيتوا بالخير يالربع ..

اود ان اشكر الذي فتح النقاش سيف السحيمي .. و الباحث اللي مانستغني عنه ابن شداد الله يحفظه ..

وجميع الأخوان .. اما بالنسبة للموضوع فالموضوع متشعب والسؤال عااااااام جدا ..

فهناك تواجد لبعض الجحادر من القرن العاشر تقريبا وكان لهم ثقلهم في نجد وهم من بدأ في ادخال المهابة القحطانيه

الحديثه على ثرى نجد ثم نزل الشيخ عثفر العماج على أثر قحط أصاب بلادهم وكانت له معارك في تفريغ فيافي نجديه لنزول قبيلته .. واعتقد ان اجلاء القبائل كان مقسما بينه وبين الشيخ ابن قرمله ولكن الشيخ ابن قرمله كان له صدأ أكبر كما قال ذلك الشاعر المطيري في ان نزول ابن قرمله كان له صدأ تسمعه القبائل .. والله أعلم

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

اخوي ابو مالك العاطفي الذي الذي عليهم هو الامير: عثفر العمااج

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

حسب قرائتي لمصدر موثوق ( كتاب لاذكر اسمه ) بان قحطان وخاصه الجحادر موجودين في نجد منذ عام 780 للهجره
هذا نسبة الى الكتاب وقريبا باذن الله سااتي به واعطيكم اسمه

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

لله درك بني هاجر
عزا الله هذا الكلام الصحيح

رد : متى نزل الجحـــادر في نجــــد؟
 

نزلوا و على راسهم الشيخ المغفور له باذن الله عثفر العماج و انا متاكد من الجواب و اما التاريخ بالظبط ما اعرف صراحة